Folsäure

Folsäure

von Ursula am 27.05.2009 11:09

Hallo,

durch einen Tipp von meinem Frauenarzt habe vor 4 Tagen begonnen, Folsäure einzunehmen. Damit fühle ich mich psychisch auch um Längen besser. Weiß jemand etwas darüber, ob Folsäure immunsteigernd ist? Mit anderen Vitamin B habe ich nämlich meine Probleme, vor allem B 6. Ich will nichts riskieren, da ich - vielleicht bedingt durch die viele Sonne - im Moment eh Probleme mit dem Lupus habe (ein Abszess nach dem anderen).
Würde mich freuen, wenn andere Sensiblchen, was Medis aller Art angeht :), mir ihre Erfahrungen mitteilen.

Viele Grüße
Ulla

Der Mensch kann nicht tausend Tage ununterbrochen gute Zeit haben, so wie die Blume nicht hundert Tage blühen kann. Tseng-Kuang

Re: Folsäure

von Maroni am 27.05.2009 11:38

Hallo

na ja, zumindest musste ich während meiner 2 Schwangerschaften Folsäure nehmen und jetzt 1 Tag nach dem MTX spritzen auch.....

LG

Maroni

Re: Folsäure

von Joh3000 am 27.05.2009 11:40

Folsäure ist in gewissen Maß immunsteigernd. Es gibt Immunsupressiva, die die Wirkung von Folsäure hemmen, z.B. MTX. Das soll das Immunsystem bremsen. Aber Folsäure ist eben auch lebenswichtig. Also die meisten Nährstoffe sind irgendwie an Angriff und Kontrolle beteiligt. Das eine läßt sich nicht vom anderen trennen. Die Dosis macht das "Gift". Wenn Du bereits Suppressiva nimmst, besteht sicher ein Spielraum bei der Einnahme von Folsäure. Ich habe gelesen es gibt sogar aktive Form der Folsäure, die noch besser wirken soll. Habe aber keine Erfahrungen damit, weil kein Geld mehr habe, für die ganzen Wundermittelchen.

Re: Folsäure

von Joh3000 am 27.05.2009 11:46

Ich lese gerade, daß MTX (Methotrexat) nicht nur als Immunsuppressiva zum Einsatz kommt, sondern noch viel höher dosiert bei der Tumorbehandlung. Ich frage mich, wie man ein Mittel zur Bekämpfung von Krebs einsetzen kann, daß gleichzeitig bei bereits niedrigerer Dosierung das Immunsystem stärker unterdrückt, als das Kortison tut.
http://de.wikipedia.org/wiki/Methotrexat

Re: Folsäure

von Esther am 27.05.2009 11:59

ich glaub das nicht.... dass folsäure immunsteigernd sein soll. wahrscheinlich nimmst ja nur eine kleine dosis ?

nach meiner sepsis hatte ich ja einen ganz schön krassen mangel / und hatte ... habe eine AI - und trotz dieser kombi nahm ich folsäure


lg esther

Wer Fragen stellt, muss auch akzeptieren, dass er Antworten bekommt.

Re: Folsäure

von Gabi am 27.05.2009 17:25

Hallo Ursula,

Folsäure ist NICHT immunsteigernd, sondern eine Art Vitamin, das für die Bildung von Zellen aller Art (z. B. der normalen Blutzellen) erforderlich ist - deshalb kann ein Mangel auch relativ einfach vom Arzt vermutet (und bei Bedarf nachgewiesen) werden, wenn die roten Blutkörperchen in bestimmter Weise verändert sind.
Vitamine machen keine Lupusaktivität, sondern sind für das normale Funktionieren des Organismus absolut erforderlich; dazu braucht es MEIST keine Gabe in Tablettenform - bis auf spezielle Situationen (Schwangerschaft, Mangel bei bestimmten Erkrankungen, manchmal bei MTX-Gabe usw.).

Es stimmt, dass MTX als immunsuppressiv wirkendes Medikament die Folsäure hemmt - aber deshalb ist die Folsäure selbst trotzdem nicht immunsteigernd.... (s.o.)

Und, bevor hier Irrtümer und Missverständnisse die Runde machen:



Das hat mit der Wirkweise von MTX zu tun, das als Folsäureantagonist (=Gegenspieler) den regulären Zellzyklus/die Zellteilung unterdrückt (s.o.), und zwar vor allem bei sich schnell teilenden = vermehrenden Zellen (also Krebszellen, ebenso Blutzellen und Schleimhautzellen sowie Haaren), worum es bei Lupus nicht geht. Hier (bei der Krebstherapie, Anmerkung 19.31) ist der "unterdrückende" Effekt auf das Immunsystem eher eine unerwünschte Begleitwirkung, die bei bestimmten Tumoren in Kauf genommen wird (werden muss).
Wie schon gesagt: dieses gilt für HOHE Dosen (bis zum mehrere-Hundert-fachen der bei Lupis eingesetzten Einzeldosis), hat mit Lupus nichts zu tun und ist durch Studien belegt.


Wenn Dein Hausarzt der Meinung ist, dass Du Folsäure brauchst, dann frage ihn nach dem Sinn und Zweck und schildere ihm Deine Bedenken. Danach kannst Du mit ihm zusammen entscheiden, wozu und ob Du sie nimmst oder nicht.

Alles Gute und lieben Gruß, Gabi

Re: Folsäure

von Gabi am 27.05.2009 17:35

@Joh3000

Entschuldige, aber ich finde - mal wieder - Deine Thesen gewagt und "ahnungslos" bis gefährlich.

Wenn Folsäure in der Weise, wie Du oben schreibst und offenbar glaubst, das Immunsystem ankurbelte (was es nicht tut!), wäre es ein komplett widersinniges Konzept, einer Betroffenen wegen ihrer Immunsuppression einen "erhöhten Spielraum" für den als schädlich und immunsuppressiv angepeilten "Gegenspieler" zu bescheinigen....

In der Bilanz ergäbe sich nach gesundem Menschenverstand unter Zuhilfenahme Deiner Theorie, dass sie besser weder noch einnähme - oder? Vielleicht willst Du mir den Widerspruch ja erklären

Re: Folsäure

von Ursula am 27.05.2009 18:51

Hallo Gabi,

ich glaube, ich verstehe schon, was Jochen meint. Wenn man eh schon Medis nimmt, die das Immunsystem runterfahren - bei mir Kortison, dann hat man theoretisch einen gewissen Spielraum, dass das Immunsystem überreagiert. Klingt logisch. Trifft bei mir nur leider gar nicht zu. Ich reagiere auf alles, was nur irgendwie immunsteigernd ist. Sogar auf probiotischen Joghurt.

Ich habe heftigste Immunreaktionen nach der Einnahme von Vitamin B-Tabletten gehabt. Ebenso reagiere ich heftig auf Kalziumtabletten - egal welche. Somit habe ich regelmäßige Einnahme von Nahrungsergänzungsmittel - bis auf Vit. D - und ab und an Magnesium eingestellt.
Also werde ich mal lieber die regelmäßige Einnahme lassen und gehe lieber kein Risiko ein.

@Jochen
MTX wirkt meines wissen über den Stoffwechselprozess der Zellen, während Kortison ja eher allgemein entzündungshemmend ist. Das erklärt vielleicht, warum MTX bei Krebs und Lupus eingesetzt werden kann, während Kortison bei Krebs ja nicht eingesetzt wird, weil man das Immunsystem eigentlich ja steigern will. Also, die entarteten Krebszellen haben, soweit ich das weiß, nichts mit dem Immunsystem zu tun.
Eine mögliche Erklärung, aber wissen tue ich es auch nicht:)

Viele Grüße
Ulla

Der Mensch kann nicht tausend Tage ununterbrochen gute Zeit haben, so wie die Blume nicht hundert Tage blühen kann. Tseng-Kuang

Re: Folsäure

von Ursula am 27.05.2009 18:54

@ Johannes,

weiß gar nicht wie ich auf Jochen komme *grübel - ich meine natürlich Johannes - Sorry

Viele Grüße
Ulla

Der Mensch kann nicht tausend Tage ununterbrochen gute Zeit haben, so wie die Blume nicht hundert Tage blühen kann. Tseng-Kuang

Re: Folsäure

von Gabi am 27.05.2009 18:59

Liebe Ursula,

ich kann und will zu Deinen "Immunreaktionen" auf Joghurt & Co.* nichts sagen.
Jedenfalls stimmt es nicht, dass Cortison bei Krebs nicht eingesetzt wird - und es stimmt auch nicht, dass es bei der Krebstherapie primär um eine Steigerung des Immunsystems geht; vielmehr geht es um die rasche Zerstörung der Krebszellen (mit ein paar unvermeidlichen Nebenwirkungen), und das Immunsystem wird hierdurch zwangsläufig mit angegriffen.

Bezüglich Deiner Medikamente triffst Du - ganz klar - letztendlich die Entscheidung

LG, Gabi


*hinzugefügt um 19.25