Suche nach: "mischkollagenose"

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Peperoni
Gelöschter Benutzer

Re: immunglobuline , immunglobulin therapie

von Peperoni am 11.08.2012 18:49

mit..zumal ich keine antikörper für die einzelnen kollagenosen im speziellen habe.

Und welche speziellen Antikörper für Mischkollagenose hast Du jetzt, weil Du hast geschrieben Du hast keine Antikörper. Das verstehe ich jetzt gar nicht.
c3 und c4 antikörpermangel

Ist c3 und c4 ein Antikörper ?


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Peperoni
Gelöschter Benutzer

Re: immunglobuline , immunglobulin therapie

von Peperoni am 11.08.2012 18:56

Bei einer Mischkollagenose muss man eine bestimmte Sorte von RNP-Antikörpern haben. Die Anti-U1 RNP.

Vielen Dank Thea, also heißt das für die Diagnose Mischkollagenose muss man auch U1RNP haben und ist das dann eine differenzierte eindeutige Diagnose ?

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SnowWhite

-, Weiblich

Beiträge: 765

Re: immunglobuline , immunglobulin therapie

von SnowWhite am 11.08.2012 22:17

sorry ich meinte c3 u.c4 komplementen mangel. net antikörper mangel. wie gesagt ich hatte bisher keine mischk.antikörper . ob ich dann im krankenh.welche hatte weiß ich nicht. auf jedenfall sind die zu dem entschluss gekommen das es eine mischkollagenose ist.

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Leya

-, Weiblich

Beiträge: 4779

Re: @ Peperoni - Mischkollagenose - Undiff. Kollagenose - C3 C4

von Leya am 11.08.2012 22:23

Hallo,

zur undifferenzierten Kollagenose (UCTD) habe ich noch dies gefunden:

Undifferentiated Connective Tissue Disease (UCTD)

•Person has an autoimmune disease, but doesn’t meet criteria for a named disease

–Different from MCTD
–Variable severity of manifestations –Treat the symptoms as needed with immunosuppression
–Can include: arthritis, vasculitis, skin disease, Raynaud’s, fatigue, alopecia, arthralgia, mild pleurisy, positive ANA

•Majority do NOT progress to full SLE
–Few are still accruing the 4 criteria needed for the diagnosis

Quelle: Seite 22 https://www.google.com/url?q=http://www.lupus.org/webmodules/webarticlesnet/articlefiles/1524-Overlapping%2520lupus%2520connective%2520tissue%2520diseases.pdf&sa=U&ei=T7wmUMzgMorJswb0h4DwAg&ved=0CAcQFjAB&client=internal-uds-cse&usg=AFQjCNE8gTfko5hOpaz0XcvIIDR3nIC92w

Ebenso
Another common term used by rheumatologists is “undifferentiated connective tissue disorder” (UCTD). This tem is used to describe a constellation of symptoms, examination findings, and lab test results that fail to meet the established criteria for a specific CTD, but clearly suggest the presence of an underlying systemic autoimmune disease. These conditions may eventually evolve into a clearly defined CTD, or may remain undifferentiated.

http://www.lupus.org/webmodules/webarticlesnet/templates/new_magazineexperts.aspx?articleid=3391&zoneid=554

Antworten Zuletzt bearbeitet am 11.08.2012 22:24.

Peperoni
Gelöschter Benutzer

Re: immunglobuline , immunglobulin therapie

von Peperoni am 12.08.2012 11:20

ich denke net das man diese antikörper unbedingt haben muss. denn es gibt ja auch andere untersuchungen wo man sieht das es zb.nicht nur eine bestimmte kollagenose ist.

Bestimmt gehören andere Untersuchungen dazu, was ich nu meinte, ob für die Diagnose das es dann Mischkollagenose betitelt werden kann der U1RNP dann vorlliegen muss. Der scheint doch spezifisch dafür zu sein, ansonsten heißt es dann undifferenziert, so hab ich Theas Ausführungen verstanden. Ist die Mischkollagenose nicht eine bestimmte oder eigenständige Kollagenose, ich dacht schon, weil sonst würde sie doch undifferenzierte heißen ?
Das meint ich von der Thea

Bei einer Mischkollagenose muss man eine bestimmte Sorte von RNP-Antikörpern haben. Die Anti-U1 RNP.
----
Irgendwo habe ich gelesen, dass man die RNP-Antikörper weiter differenziert. Manche RNP-Antikörper sind harmlos. Die Anti-U1 gehören zur Mischkollagenose. Sie sollen auch einen neuen Namen bekommen, um sicher zu gehen. Vielleicht finde ich den Artikel noch.
Bei einer "undifferenzeirten Kollagenose" gibt es keine hinweisgebenden Laborergebnisse. Nach den Symptomen schließt der Arzt darauf, dass es irgendeine Kollagenose ist oder werden könnte. Weil unehandelte Kollagenosen gefährlich werden können und der Patient offensichtlich leidet, wird schon behandelt. Greifen die Medikamente, ist es gut. Greifen die Medikamente nicht, muss nach weiteren Ursachen geforscht werden. Da sind wir wieder bei der WAI-Diagnose, wie hier jemand schrieb. War das Therese, bei "Umgang mit der Krankheit?"

Antworten Zuletzt bearbeitet am 12.08.2012 11:29.

Annamaria

62, Weiblich

Beiträge: 9

Re: @ Peperoni - Mischkollagenose - Undiff. Kollagenose - C3 C4

von Annamaria am 12.08.2012 21:36

Hallo Leya,


ich bin zwar nicht Peperoni, aber bin auch von einer undifferenzierten Kollagenose betroffen.
Deshalb sage ich auch mal Danke für deine Mühe für die interessanten Informationen     

Grüßle

Annamaria  

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Peperoni
Gelöschter Benutzer

Re: @ Peperoni - Mischkollagenose - Undiff. Kollagenose - C3 C4

von Peperoni am 12.08.2012 21:39

ist doch bestimmt nich nur für mich, ist mir voll peinlich. Leider ist mein Englisch nich gut.

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Leya

-, Weiblich

Beiträge: 4779

Re: @ Peperoni - Mischkollagenose - Undiff. Kollagenose - C3 C4

von Leya am 12.08.2012 21:47


@ Peperoni Du schreibst off-topic hier dies:

Ich kann darin nicht sehen, ob zur Diagnose die U1RNP da sein müssen,


Vielleicht hast Du es ja nur übersehen, deshalb hier:

Zitat zu MCTD Diagnose- und Klassifikationskriterien

Serologische Kriterien

Definitiv:
Anti-U1-RNP positiv und Anti-ENA ≥ 1: 4.000

Wahrscheinlich:
Anti-Sm Anti-U1-RNP positiv und AntiENA ≥ 1:1.000 positiv

Ausschlusskriterien:
Anti-Sm positiv


Quelle: http://dgrh.de/fileadmin/media/Praxis___Klinik/Kriterien/PDFs/15-MIS-01.pdf


@ Annamaria

Gern geschehen.
Ich dachte mir so können wir gemeinam Informationen zu diesen Themen zusammentragen und schreiben nicht off-topic und unaufwiederfindbar in einem anderen Thread.

Vielleicht magst Du über Deine undifferenzierte Kollagenose berichten.

Gruß

Leya



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Monalie

64, Weiblich

Beiträge: 117

Re: Ich weiß nicht mehr weiter...

von Monalie am 16.08.2012 11:34

Hallo Matalesa,

also, ich kenne dein Problem und ich möchte dir keine Angst machen aber bei mir hat es 10 Jahre gedauert bis ich eine Diagnose und Behandlung bekam. Nur damit du weißt, du bist nicht alleine!
Ich hatte nämlich genau das selbe Problem wie du, ANA erhöht aber keine ENA, niemals Entzündungszeichen und bis auch eine Lymphopenie absolut unauffällige Blutwerte. Aber mir ging es Grottenschlecht!!!

Es hat lange gedauert bis ich die richtigen Ärzte gefunden hatte, Ärzte die mir zuhörten und mich etwas genauer anschauten und nicht nur nach den Blutwerten gingen. Der Auslöser für die Diagnose war schließlich ein Hautarzt .

Seit 2007 ist sicher, ich habe eine undifferenzierte Kollagenose, die seitdem mit Kortison und Quensyl behandelt wird. Laut der Rheumatologischen Klinik in Bad Bramstedt ist es am ehesten eine Mischkollagenose, was aber nicht sein kann weil bei einer Mischkollagenose die ENA immer positiv sind. Aber immer noch denke ich, das irgendwann vielleicht doch ENA auftauchen .
Ich wünsche dir ganz viel Kraft!
Liebe Grüße,
Monalie

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kat

49, Weiblich

Beiträge: 119

Re: Uff...

von kat am 27.08.2012 19:41

Hallo,

 

mir ist fast das gleiche passiert. Ich habe mir vor ein paar Wochen einen Arztbrief für meinen Hausarzt mitgeben lassen, da stand dann auch auf einmal auch Fibromyalgie drauf. Ich habe ja manchmal Muskelschmerzen in Oberarm und Oberschenkel. Die schmerzhaften Punkte hat er abgetastet und auch auf andere Stellen gedrückt. Aber nie ein Wort von Fibromyalgie zu mir. Und als Diagnose stand dann auch keine Mischkollagenose mehr da, sondern Overlap-Syndrom mit Sklerodermie als Haupt-Krankheit. Jetzt habe ich 2 unterschiedliche Diagnosen, von ihm und von der Kapillarmikroskopie, aufgrund deren Befunde hat er ja mir gegenüber von einer Mischkollagenose gesprochen.

Das ist auch der Grund, wieso ich mich jetzt in der Rheumambulanz weiterbehandeln lassen möchte. Ich würde dir auch empfehlen, dich in einer Fachklinik vorzustellen, damit du Klarheit gewinnst.

Grüße

Kat

"Ihr seid nicht in euren Körper eingeschlossen, noch an die Felder oder Häuser gebunden. Das, was ihr seid, wohnt über dem Berg und treibt mit dem Wind."    Khalil Gibran

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