Schmerzen psychisch bedingt ?
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Re: Schmerzen psychisch bedingt ?
von Leya am 20.09.2011 01:33Meine Rheumatologin zweifelt mein Befinden und meine Beschwerden nicht an, obwohl meine Laborwerte kaum Abweichungen aufweisen, eben, weil sie sich mit dem Lupus auskennt.
Für Osteoporose/Osteopenie gibt es auch Fachärzte - die Osteologen -, die Du ggf. zusätzlich um Rat fragen könntest.
Habe ich es richtg verstanden, dass Du Deinen Rheumatologen wegen Deiner Schmerzen um Hilfe gebeten, diese aber bisher nicht erhalten hast, weil Deine Blutwerte keine Lupus-Aktivität anzeigen?
Gruß
Leya
AntwortenRe: Schmerzen psychisch bedingt ?
von Leya am 20.09.2011 01:25Hallo Anniidol,
ich verabscheue es zutiefst, wenn Beschwerden als "psychisch" verursacht bezeichnet werden. Diesen Schmarrn - gleichbedeutend mit Einbildung - kenne ich aus den drei Jahren bis zur Diagnose (und zum Fast-Tod) zur Genüge.
Wir wissen doch längst, dass sich der Lupus nicht an Blutwerten festmachen lässt. Nicht ohne Grund enthalten die Klassifikationskriterien nicht nur Blutwerte.
Auch wenn der Lupus nicht aktiv ist, verbleiben bei vielen Betroffenen Beschwerden:
Aber auch:
Quelle: http://www.rheuma-liga.de/uploads/3/LE%202001.pdf
Ich denke, aus den vielen Berichten hier im Forum wissen wir, dass viele durchgehend Beschwerden haben.
Meine Gelenke sind auch nicht rot, heiß oder angeschwollen, wenn sie schmerzen. Meine Blutwerte zeigen auch keine Abweichung von dern Norm. Und trotzdem habe ich Lupus und hin und wieder auch Gelenkbeschwerden. Selbstverständlich verstärken sich unsere Beschwerden unter (psychischem und/oder anderem) Stress.
Quelle: Wie vor
Auch ich erhalte seit Jahrzehnten eine Cortisontherapie. So werden aufkeimende Entzündungen sofort erstickt und Schlimmeres verhindert.
Mit den verfügbaren Medikamenten ist es bislang nicht gelungen, die entgleiste Immunabwehr wieder in die richtige Bahn zu lenken. Wesentlich erfolgreicher ist die Unterdrückung entzündlicher Immunreaktionen mit Hilfe von Medikamenten.
Die meisten Patienten brauchen eine kontinuierliche Behandlung, die die Immunreaktion auf einem niedrigen Niveau hält. Außerdem müssen Organschäden durch SLE behandelt werden. Es sollte nie vergessen werden: Ebenso wichtig wie eine medikamentöse Therapie ist die Vermeidung von SLE-auslösenden Faktoren wie Exposition zu Sonnenstrahlen, bestimmte Medikamente, Streß und Übermüdung.
Quelle: Wie vor.
Zu Osteoporose und Osteopenie:
....
11.2 Verlaufskontrollen bei Patienten unter einer medikamentösen Therapie
.....
Eine ausführliche Reevaluation mit ggf. einer DXA-Messung sollte nach 2 Jahren erfolgen. Bei Einnahme höherer Glukokortikoiddosen (>7,5 mg Prednisolonäquivalent) können auch kürzere Intervalle von bis zu 6 Monaten im Einzelfall sinnvoll sein. (D).
Zur Abschätzung des medikamentösen Therapieerfolgs sind Knochendichtemessungen nur bedingt tauglich (B) (E178). Ein Nichtanstieg der Knochendichte unter einer antiresorptiven Medikation ist kein Hinweis für eine verminderte fraktursenkende Wirkung (B). Umgekehrt ist auch bei einer Zunahme der Knochendichte im Verlauf der Ausgangswert der Knochendichte vor Therapiebeginn für die weitere Abschätzung des Frakturrisikos maßgeblich.
Aus dem Anstieg der Knochendichte an der LWS kann nur bedingt (B), aus den Veränderungen der Knochendichte am Femur gar nicht (B) (E176-E177) auf die fraktursenkende Wirkung von Teriparatid (rhPTH 1-34) zurückgeschlossen werden. Lediglich unter Strontiumranelat korrelieren die Knochendichteänderungen am Femur besser mit der fraktursenkenden Wirkung (B) (E175). ........
Quelle: Prophylaxe, Diagnostik und Therapie der Osteoporose bei Erwachsenen
Re: Schmerzen psychisch bedingt ?
von anniidol am 19.09.2011 22:41Das Beste war aber dieses Programm, das die Gabe von Biphpsphonaten errechnet:
sie gbt alles ein, fragt mich dann noch ob ich rauche. Ich sage nein, sie tippt es ein und das Programm gibt an das ich
keine Bi... mehr nehmen muß.
Ich denke ja mit und sage: aber ich habe ja erst vor 3 jahren aufgehört zu rauchen. Geben sie doch mal ja ein.
Und bei ja erscheint das ich Bi... nehmen muß.
Aber ich rauche ja nicht mehr !!!
Zum totlachen oder ?
"Die Wesen mögen alle glücklich leben, und keinen möge ein Übel treffen. Möge unser ganzes Leben Hilfe sein an anderen! Ein jedes Wesen scheuet Qual, und jedem ist sein Leben lieb. Erkenne dich selbst in jedem Sein und quäle nicht und töte nicht."
(Gautama Buddha, 560-480)
Re: Schmerzen psychisch bedingt ?
von anniidol am 19.09.2011 21:45siehste ! Sag ich doch, unlogisch. ICh habe auch immer 5 mg Decortin genommen und auch das mit dem Actonel find ich unlogisch. Aber das ist eine Berechnung und ein Programm sagte NEIN. Unter uns: ich nehme es noch.
ICh weiß das aber ich bade halt gerne heiß, dusche auch so.
Tja, bin gespannt ob sie diesmal etwas macht. Habe bald Termin.
Ich hab doch keine Entzündungen !
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Renate
Gelöschter Benutzer
Re: Schmerzen psychisch bedingt ?
von Renate am 19.09.2011 21:38Annette bade bitte nicht so heiß, meine medizinischen Bäder hier dürfen nur warm sein, so dass ich nicht friere, aber keinesfalls heiß, das fördert doch Entzündungen.
Ich nehme seit Jahren eine Erhaltungsdosis Cortison von mindestens 5mg Prednisolon, mein Rheumatologe hat noch nie gesagt das es abgesetzt werden soll. Und ich bin auch wieder in dem Bereich der Osteopenie, vorher laut WHO schon Osteoporose und dennoch soll ich laut Rheumatologe das Bisphosphonat weiter nehmen.
Re: Schmerzen psychisch bedingt ?
von anniidol am 19.09.2011 21:36D.h. das ich bereits Anfang des Jahres akut um Hilfe bat und bis heute nichts passiert ist, da Blut ok.
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Re: Schmerzen psychisch bedingt ?
von anniidol am 19.09.2011 21:32ja, ich nehme Myfortic, Decortin wollte die Rheumadr. mir absetzen wegen der fehlenden Entzündungen und darum nehme ich noch 2,5 mg weiter. Denn ich finde das unlogisch. Ich weiß aus Erfahrung das die Entzündungen wieder kommen wenn ichs Korti absetze.
Auch Actonell soll ich absetzen laut PC-Programm das errechnet das ich keins mehr brauche. OK, warte ich halt bis die Knochendichte wieder schlechter ist und ichs wieder nehmen soll.
Dann hab ich noch Tilidin, Paracetamol und auch ein AD. Aber ich hab dennoch starke Schmerzen und fühl mich sehr fiebrig, grippig... mindestens einmal die Woche sehr stark. Ihr kennt diese Beschwerden ja...
Nee, die setzen mir davon nichts ab.
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Renate
Gelöschter Benutzer
Re: Schmerzen psychisch bedingt ?
von Renate am 19.09.2011 21:23Du nimmst doch aber hoffentlich dort noch deine Medikamente für den Lupus weiter, oder verbieten die dir das etwa in der psych. Klinik jetzt ? Und was ist mit einem Schmerzmittel ? Ich darf hier in der Rheumaklinik meine ganzen Medikamente von zuhause nehmen und auch mein Schmerzmittel neben den anderen Therapien.
Re: Schmerzen psychisch bedingt ?
von anniidol am 19.09.2011 21:14Hallo Ihr Lieben,
danke für Eure Antworten.
Ja, die Rheumatologin will ich drauf ansprechen das ich mich so fühle.
Renate: diese Aussage höre ich seit Jahren überall mal wieder, die ist nicht aktuell. Ich bade auch in speziellen Essenzen und schon recht heiß. Und ich befinde mich derzeit in einer psych. Klinik wo ich auch die üblichen Reha-Beschäftigungen habe, die mir guttun sollen wie Ergo, Bewegungstherapie etc.
Abtasten und diese Triggerpunkte drücken tut die bei mir auch, nur sagt sie dazu nichts und sie scheint mit zu verdeutlichen das ich nichts bemerkenswertes habe. Muß mal nachlesen wie sie sich ausdrückte.
Warum micht das stört das sie das sagt ? Na wegen der Behandlung, die nicht stattfindet oder gar nicht, wenn die Ursachen nicht erkannt werden.
Aber gut zu wissen das manche das verstehen.
Annette
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