Antikörper der ANA-Gruppe bei Kollagenosen

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SnowWhite

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Posts: 765

Re: Antikörper der ANA-Gruppe bei Kollagenosen

from SnowWhite on 03/28/2013 09:42 AM

Ein 320 er ana würde bei mir von der rheumakliniknals mitteltitrig beschrieben

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Rosi
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Re: Antikörper der ANA-Gruppe bei Kollagenosen

from Rosi on 03/27/2013 06:44 PM

Die Einordnung an sich mit hochtitrig ist mir jetzt auch nicht so recht plausibel, wenn der Professor einerseits schreibt, 1:160 bis 1:320 ist nicht aussagekräftig und andererseits ab 1:320 sei schon hochtitrig. Irgendwie passt das ja nicht zueinander, also diese beiden Aussagen widersprechen sich irgendwie ein bisschen. Nun gut, aber trotzdem sind die Links nicht ganz uninteressant. Gibt schon einiges informatives darin zu lesen und zum stöbern.  Also deshalb an Daisydoo trotzdem Danke für die Links und gut das du beim Professor nochmal nachgefragt hast wegen der Verlinkung und dem zitieren, find ich gut von dir Daisydoo, das du ihn sicherheitshalber noch gefragt hast. 

Reply Edited on 03/27/2013 06:51 PM.

desiderata
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Re: Antikörper der ANA-Gruppe bei Kollagenosen

from desiderata on 03/24/2013 04:32 PM

PS: die Formulierung "hochtitrig" kam nicht von mir, sondern von Prof. Kuhlmann

daisydoo, das hatte ich auch nicht angenommen.
Trotzdem finde ich die Einordnung nicht plausibel  - eine Bezeichnung ist ja nicht sakrosankt, nur weil ein Professor sie verwendet.
Aber das ist sicherlich Definitionssache

Reply Edited on 03/24/2013 04:38 PM.

daisydoo
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Re: Antikörper der ANA-Gruppe bei Kollagenosen

from daisydoo on 03/24/2013 04:19 PM

Hallo, 

ich habe Antwort von Prof. Kuhlmann erhalten. Er schreibt:

Sehr geehrte Frau D......, vielen Dank für Ihre Anfrage, ob Sie Arbeiten von meiner Internetseite zitieren und verwenden dürfen. Diese Arbeiten sind selbstverständlich zugänglich für interessierte Personen, und Sie können die Arbeiten gern nach Ihren Wünschen verlinken. Mit freundlichen Grüssen W. D. Kuhlmann

Das ist doch toll! Und da gibt es noch mehr interressante Arbeiten, z.B.:
Immunsystem
• Liste gebräuchlicher Abkürzungen
• Liste wichtiger Fachbegriffe in der experimentellen Immunologie
• Immunsystem - Grundlage von Integrität und Erkrankung
• Autoimmune Systemerkrankungen
• Antikörper der ANA-Gruppe bei Kollagenosen
• Anti-Phospholipid-Syndrome
• Antikörper bei chronischen Lebererkrankungen
• Lupus erythematodes - Grundlagen und Diagnostik (PowerPoint)
• Kälteagglutinine - Kälteagglutininkrankheit (PowerPoint)
• Autoantikörper bei systemischen Erkrankungen des rheumatischen Formenkreises

Alles zu finden unter:
Klick mich 

Hab jetzt nicht alles durchgesehen, ist aber sicher das eine oder andere interessante dabei.

Liebe Grüße,
Daisydoo

PS: die Formulierung "hochtitrig" kam nicht von mir, sondern von Prof. Kuhlmann 

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desiderata
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Re: Antikörper der ANA-Gruppe bei Kollagenosen

from desiderata on 03/22/2013 07:05 PM

Naja, bei oberen Referenzwerten von 1:80 oder 1:160 kann angesichts eines Titers von 1:320 nicht wirklich von "hochtitrig" gesprochen werden.......
Es handelt sich dabei um eine oder zwei Titerstufen über der Norm.

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daisydoo
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Re: Antikörper der ANA-Gruppe bei Kollagenosen

from daisydoo on 03/21/2013 10:53 AM

Rosi schreibt: 

und ANA Werte von 1:160 und 1:320 wären wenig aussagekräftig und sogar klinisch unauffällige Personengruppen kritische ANA Werte haben können.
Professor Kuhlmann schreibt aber auch:
Hochtitrige ANA-Werte (ab 1:320) und homogene IFT-Muster sind sicherlich als verdächtig zu werten. Sie bedürfen jedenfalls der Kontrolle und ggf. auch der weiteren Abklärung durch gezielte Bestätigungstests.

Ich wollte das nur ergänzen.

Ich habe auch an anderen Stellen schon gehört, dass diese Aussage " Auch gesunde Menschen können ANAs haben" nur bis zu etwa 1:320 gilt. Ab da, oder darüber, sollte man schon intensiv nach einer Ursache suchen, und in regelmäßigen Abständen kontrollieren.

Meine Erfahrung ist, dass dies auch von den Fheumatologen so gemacht wird, aber andere Ärzte sich gerne mal aus dem Fenster lehnen und auch bei ANA 1:1280 einem einreden wollen, das hätte nichts zu bedeuten.....

LG
Daisydoo

 

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daisydoo
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Re: Antikörper der ANA-Gruppe bei Kollagenosen

from daisydoo on 03/21/2013 10:21 AM

Ich habe seine email adresse gefunden, und werde ihn fragen.

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daisydoo
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Re: Antikörper der ANA-Gruppe bei Kollagenosen

from daisydoo on 03/21/2013 10:13 AM

So verstehe ich das auch. Der Autor hat es ja selber öffentlich gemacht. Wenn ich jetzt z.B eine der interessanten Tabellen einfach übernehme und hier reinkopiere.... das wäre was anderes.

Aber da ich kein Anwalt bin, werde ich den Beitrag ändern, und statt eines direkten Links einfach die Adresse eintippen. Dann sind wir auf der sicheren Seite, oder?

Ähhhh ich kann das nicht mehr bearbeiten!?!

Reply Edited on 03/21/2013 10:14 AM.

Rosi
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Re: Antikörper der ANA-Gruppe bei Kollagenosen

from Rosi on 03/21/2013 09:59 AM

Interressant finde ich dass er auch schreibt, warum manchmal keine ANAs zu finden sind. Aber alles verstehe ich nicht.

Stehen schon viele interessante Infos drin, ich verstehe auch nicht alles, ist auch nicht so einfach mit den ganzen Blutwerten und wie was zusammenhängt und so weiter.
Interessant auch, das es keine exakte Grenze zum ANA Normwert geben soll, der Normwert bewege sich zwischen 1:40 und 1:160...........
und ANA Werte von 1:160 und 1:320 wären wenig aussagekräftig und sogar klinisch unauffällige Personengruppen kritische ANA Werte haben können.

 

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lilli

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Posts: 575

Re: Antikörper der ANA-Gruppe bei Kollagenosen

from lilli on 03/21/2013 08:12 AM

Also wirklich problematisch wird sowas , wenn der wahre urheber nicht kenntlich gemacht wird jemand also geschriebenes für sein werk ausgibt...

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