Duschköpfe sind Bakterien-Brausen

Re: Duschköpfe sind Bakterien-Brausen

von Leya am 30.09.2009 06:03

Die Waschmaschine braucht meines Wissens keine 95 Grad. Ein Bleichmittel reicht. Z. B. dieses, das nämlich auch schon unter 60 Grad seine desinfizierende Wirkung entfaltet und nicht erst ab 60 Grad wie anderes Bleichmittel, das schon mit im Pulver enthalten ist:
Guckst Du hier oder hier.

Weitere Informationen:
Hier auf Seite 9 "Wenn die Wäsche müffelt"

Gruß

Leya

Re: Duschköpfe sind Bakterien-Brausen

von phill am 29.09.2009 22:02

Hallo zusammen

Zuerst habe ich darüber gelächelt. Was soll der Quatsch. Erst die Rinder, dann Geflügel und jetzt die Schweinegrippe.

Immer was neues.

Na klar Duschen macht krank ?? Is klar, und morgen kommt der Weihnachtsmann.

Aber als ich vor kurzem einen Bericht im Fernseh gesehen habe, wurde es mir anders. Die haben genau über dieses

Thema berichtet, Ja über die Duschköpfe da wurde es mir anders. Aber es kommt noch besser der Bericht ging noch weiter

nur Duschköpfe sondern auch die Waschmaschinen können Bakterien sein. Man sollte zwischendurch mal auf 95

Grad waschen.


Jetzt sagt jeder mach ich doch. HA HA. Aber wenn man die Werbung sieht "SAUBER AUCH BEI 20 GRAD" um

Energie und Waschmittel zusparen. Waschmittel und Energie der Umwelt zuliebe.

Ich wasche jetzt anderes.

LG
phill

Re: Duschköpfe sind Bakterien-Brausen

von Leya am 28.09.2009 01:25

Wie lange kann denn das Wasser, das in den Durchlauferhitzer einfließt vielleicht schon in den Rohren des Hauses herumgewabert / -gestanden sein? Gibt es unbenutzte Leitungen (leere Wohnungen)? Lässt sich das klären?
Wie heiß erhitzt der Durchlauferhitzer denn das Wasser?
Und da ich selbst keinen habe, hier die Frage: Das heiße Wasser kommt durch den Durchlauferhitzer durch eine Zufuhr und das kalte aus einer anderen Zufuhr und an der Entnahmestelle wird es gemischt? Bestünde die Möglichkeit, den Durchlauferhitzer während des Duschens die gesamte Zeit auf der heißest möglichen Temperatur laufen zu lassen?

Zu Deinen Fragen.

1. Schutzwirkungen unterschiedlicher Maskentypen hier:

http://www.medikalprodukte.de/welche-schutzmaske-ist-fuer-welchen-zweck.html


Wobei wir hier gleich bei einem sehr wichtigen Punkt sind. Ich empfinde den Mundschutz, der gebunden wird (z.B. Medimask Perfect von Hartmann REF 992504), als viel dichter und fester sitzend als den, der mit Gummibändern versehen ist und hinter die Ohren gelegt wird (z. B. Medimask Loop von Hartmann REF 992503).

Da ich es so verstehe, dass der "normale" Op-Mundschutz bei Legionellen ausreicht, hier der Mundschutz, den ich benutze:
http://www.glp-shop.de/produkte/op-masken-medimask.html = Medimask Perfect von Hartmann REF 992504
Hier sind beide Arten abgebildet:
http://medikalprodukte.de/mundschutz/op-mundschutz-mit-gummizug-o-baendern-50-stueck.html

2. "Wie wäscht man Haare? Da wird doch der Mundschutz nass, oder?"

Der Mundschutz darf nie nass werden, denn dann schützt er nicht mehr.

Haare werden nicht kopfüber gewaschen, sondern am besten so:
Brausekopf abschrauben oder so einstellen, dass der Strahl nicht zu sehr "streut". So wenig Wasser wie möglich nutzen.
Den Kopf so weit es geht in den Nacken beugen und die Haare anfeuchten und zwar am besten beginnend an der Stirn das Wasser nach hinten laufen lassen. Brause ausstellen. Haare shamponieren. Brause wieder anstellen. Kopf so weit es geht in den Nacken beugen. Ausspülen indem das Wasser zunächst vom Haaransatz an der Stirn aus über die Haare läuft. Wenn dieser Bereich dann Shampoo frei ist, die Haare mit seitlicher Wasserzufuhr zum Kopf (Kopf immer noch in den Nacken gebeugt) weiter ausspülen. Fertig.

Gesicht Waschen geht so natürlich unter der Dusche nicht. Das kommt zuletzt. Luft anhalten, Maske abreißen und auf den Boden schmeißen, Gesicht waschen, Wasser ausstellen und aus der Dusche hüpfen.

Ach ja, wenn die Maske doch mal nass wird, kann man sich sofort der Erkenntnis erfreuen, wie schlimm die Foltermethode "Waterboarding" ist.

3. Wasserdampf
Gute Frage. Kann ich auch nicht wirklich beantworten. Aber der Techniker vom Gesundheitsamt hatte mir gesagt, dass der Dampf ungefährlich sei. Gefährlich soll das Einatmen des fein versprühten (evtl. kontaminierten) Wassers sein. Feine Spritzer sind wohl grundsätzlich anders zu beurteilen als Dampf. Wobei sich jetzt noch die Frage anschließt: Ab welcher Temperatur dampft Wasser? Ja, ich weiß, es wird zu Dampf, wenn es kocht, aber eine Dusche kocht ja nicht (ich bin so blöd, tu nicht nur so). Wo sind die Physiker? Ganz glauben kann ich dem Techniker nicht, weil mir die Logik fehlt.


RKI Merkblatt Legionellen

Aerosol = http://de.wikipedia.org/wiki/Aerosol
Aspiration =
http://www.pflegewiki.de/wiki/Aspiration_(pulmonal)

Ganz ehrlich, ich würde nicht im Bad sein wollen, während jemand anders "dampft".

4. Trinken von ungekochtem Leitungswasser.
Gefahr besteht ja nur, wenn man sich so verschluckt, dass das Wasser in die Lunge gerät, man also Schluckstörungen hat.
Hast Du Schluckstörungen, solltest Du also m. E. das Leitungswasser abkochen bevor Du es trinkst.

Ich glaube, kaum eine Kaffeemaschine erhitzt das Wasser so, dass es kocht.
Nun stellt sich in diesem Zusammenhang natürlich die Frage, wie heiß wird das Wasser in der Kaffeemaschine und sterben die Legionellen bei dieser Temperatur sofort? Wie heiß muss das Wasser in der Kaffeemaschine sein, damit keine Gefahr mehr besteht? Kann ich nicht beantworten.
Also am besten eine Kaffeemaschine kaufen, die das Wasser nachweislich (zumindest fast) zum Kochen bringt, oder das Wasser abkochen, bevor es in die Maschine geht oder den Kaffee gleich von Hand mit kochendem Wasser aufbrühen.

Das habe ich gerade noch dazu gefunden



http://www.braun.com/de/household/adviser/coffee/what-makes-a-good-cup-of-coffee/brewing-method-temperature.html

Ich habe keine Schluckstörungen und trinke ständig kaltes Leitungswasser.
Allerdings trinke ich auch Tee und da ich um die Gefahr von (anderen) Bakterien im Tee weiß, wird dieser immer mit kochendem Wasser aus dem Wasserkocher aufgebrüht.


Hat Dir jetzt wohl alles nicht wirklich weiter geholfen, aber ich weiß es nicht besser.
Aber nachdenken und handeln ist wichtig, denn


RKI Merkblatt Legionellen

Gruß

Leya

Re: Duschköpfe sind Bakterien-Brausen

von Leya am 28.09.2009 00:54

Der Rheumatologe macht bestenfalls darauf aufmerksam, dass wir, deren Immunsystem durch Medikamente gedämpft wird, für Infektionen jeder Art anfälliger sind und der Verlauf auch schwerer sein kann. Er nennt Dir meistens nicht die einzelnen Infektionen. Darauf musst Du schon selbst kommen (wie auf so vieles beim Lupus).

Hier sei mir die rein rhetorische Frage erlaubt, was eigentlich daran so schwer ist, die ganz einfache Vorsorgemaßnahme zu treffen das Wasser dauerhaft auf 60 Grad zu erhitzen? (Selbstverständlich nur dort, wo es möglich ist).

Gruß

Leya

Re: Duschköpfe sind Bakterien-Brausen

von Sonnenblume69 am 27.09.2009 12:57

Ich möchte keine Gefahr verharmlosen....aber wenn dies und ähnliche Beiträge hier lese, so muss ich sagen...ich begebe mich täglich in Lebensgefahr.....ich glaube nicht, dass irgendein Rheumatologe vor dem Duschen warnen würde ???

Re: Duschköpfe sind Bakterien-Brausen

von alex20 am 27.09.2009 12:53

da legionellen vermehrt bei warmwasserspeicher oder in kaltwasserleitungen die länger nicht in gebrauch waren auftreten, brauchst du dir normalerweise bei deinem durchlauferhitzer keine sorgen zu machen wegen der temperatur ......., das wasser kommt ja direkt aus dem versorgugsnetz ........., bei wasserhähnen kann man die perlatoren zb reinigen oder austauschen wenn sie dreckig oder verschliessen sind

Re: Duschköpfe sind Bakterien-Brausen

von mira am 27.09.2009 12:34

Hallo,

wenn ich das mal für mich persönlich zusammenfassen darf: Offenbar ist es für Immunsupprimierte durchaus nicht ungefährlich, eine normale Dusche zu nehmen. Ich habe in meinem Haushalt bspw. nur Durchlauferhiltzer. Da kann ja sozusagen nichts vorgeheizt werden. Ich lasse daher vor dem Duschen die heißeste Einstellung 20,30 Sekunden laufen.

Meine Fragen dazu:
1. Welche Art von Mundschutz verwendet Ihr? Der zum Binden hinter dem Kopf erscheint mir sehr unkomfortabel bei täglichem Duschen. Gibt es andere, die man quasi hinter die Ohren klemmen kann und die trotzdem genug Filterwirkung haben? (Bin sehr interessiert an Markentipps, die gern auch per PM an mich gehen können).
2. Wie wäscht man Haare? Da wird doch der Mundschutz nass, oder?
3. Wenn jemand anderes im Bad duscht/geduscht hat und noch Wasserdampf in der Luft ist, müsste ich mich (wenn ich konsequent wäre) auch fernhalten, oder?

Und dann habe ich noch eine Frage an die Auskenner. Ich trinke eigentlich immer Leitungswasser. Laut RKI ist das in Bezug auf Legionellen ein Problem, wenn man immunsupprimiert ist und Schluckstörungen hat.
Wäre es daher 4. besser, ich würde auf das Trinken von ungekochtem Leitungswasser verzichten? Wenn ja, fallen ja auch Sprudelmaschinen, Wasserfilter und evtl. auch vollautomatische Kaffeemaschinen aus, die ja einen Wassertank haben (weiß nicht, wie stark das Wasser da erhitzt wird), oder?

Ich finde jedenfalls, man sollte das Thema ernstnehmen und als Immunsupprimierter zumindest einmal gründlich für sich durchdenken udn zu einer Entscheidung kommen, wie man mit der möglichen Gefahr umgehen soll.

Würde mich über ein paar Erfahrungen/Meinungen zu 1.-4. freuen!
Mira

Re: Duschköpfe sind Bakterien-Brausen

von Leya am 22.09.2009 23:46

Interessant. Aber ob, die Stiftung Warentest qualifiziert ist, so etwas zu beurteilen, sei mal dahingestellt. Leider ist keine Quelle angegeben. Also nicht nachvollziehbar. Und so für mich absolut nicht richtungsweisend. Ich halte mich da lieber an die Ausführungen des RKI und des DVGW. Und mal sehen, was sich sonst noch so dazu herausfinden lässt.
(Nur mal so als Vergleich zu dem Wahrheitsgehalt von Aussagen in Medien. Im letzten Testheft schreibt Ökotest, dass Schwerbehinderte ihren Arbeitgeber über den Schwerbehindertenausweis informieren müssen.- Das ist ja, wie wir wissen, so nicht korrekt. - Quelle? Fehlanzeige!)

Gruß

Leya

Re: Duschköpfe sind Bakterien-Brausen

von Kruemelmonster am 22.09.2009 23:30

Wenn auch schon etwas "veraltet", bezieht Stiftung Warentest dazu so Stellung.

Re: Duschköpfe sind Bakterien-Brausen

von Leya am 22.09.2009 22:59

Gehe bis dahin davon aus, dass man mir dort ohnehin nichts anderes erzählen wird als hier festgeschrieben

Deutsche Vereinigung des Gas- und Wasserfaches e. V.
http://www.dvgw.de/fileadmin/dvgw/angebote/regelwerk/pdf/w551.pdf
http://www.dvgw.de/wasser/trinkwasser-und-gesundheit/trinkwasserhygiene/legionellen/