Kirchenaustritt

Re: Kirchenaustritt

von Carmen65 am 11.03.2010 08:21

Also, ich sehe es auch so...in der Kirche bei uns sind lauter so komische Leute...so Überheilige.
Z.B. der Bürgermeister unserer Gemeinde. Er ist dauernd in der Kirche, teilt auch seine Wahlwerbung im Gottesdienst aus (am 14.3. wird bei uns gewählt) und seine Frau hilft in der Kirche mit.
Aber, dass er uns vor unseren Fenstern alle Bäume schlägern ließ, das wird nicht erwähnt. Wir sehen nun auf eine kahlgeschlagene STeppe hinaus....es sind eh nur Pappeln und Weiden..war seine Aussage.
Wir waren machtlos, einfach machtlos.
Das ist scheinheilig.
Und wie gesagt, ich Spende gerne Geld für Caritas etc. Aber wie gesagt, zweckgebunden soll meine Spende sein.

Der Dompfarrer von ST. Stephan (Stephansdom in Wien) lebt in einem tollen Penthouse in der Wr. Innenstadt. Mit einer Terrase, die keine Wünsche offen läßt. Er hat einma erzählt, dass er Hugo Boss Anzüge trägt.
Er hat unlängst den Jagdschein gemacht. Hallo?? Das finanziere ich mit....sicher nicht.
Werde nächste Woche austreten...das hab ich gestern beschlossen.

Der Mensch ist nicht das Maß aller Dinge, sondern Leben inmitten von Leben, das auch leben will!
(Albert Schweitzer)

Re: Kirchenaustritt

von Leya am 11.03.2010 03:39

Selbstverständlich sollte das Christsein auch den Alltag prägen. Aber hinter dem o. a. Bibelzitat verbirgt sich meines Erachtens etwas anderes. Aber darum geht es hier bei diesem Thema nicht und so vertiefe ich es lieber auch nicht.

Ich finde es auch äußerst bedenklich, dass die Missbrauchsfälle der katholischen Kirche bekannt und vertuscht wurden. Äußerst bedenklich, dass es überhaupt zum Missbrauch gekommen ist. Äußerst bedenklich, wie mit Sexualität an sich umgegangen wird

Was mich interessiert: Sind diese Fälle bzw. deren Häufung auf katholische Einrichtungen und katholisches Personal beschränkt oder gibt es auch viele Fälle des Missbrauchs Jugendlicher und von Kindern in evangelischen Einrichtungen bwz. von evangelischem (eben nicht dem Zölibat unterliegenden) Personal. Hat jemand etwas dazu gelesen?

Und habe ich nicht bei den Berichten über den Weltjugendtag in Köln von inner(katholisch)kirchlichen Gruppierungen gehört, die für Kondome, weibliche Priester etc. kämpfen?

Hat jemand in der letzten Woche den Bericht über eine polnische Frau gesehen, die auch nach dem dortigen strengen Recht aus gesundheitlichen Gründen abtreiben durfte und eigentlich auch wollte und ........und dann von der polnischen katholischen Kirche deshalb öffentlich unter Druck gesetzt worden war? Warum ich das frage / erzähle? Weil ich sofort daran denken musste, dass sich hier Kifis zu Moralaposteln aufspielen.
Wer sich für den Fall interessiert:
Vorgeschichte
http://de.wikipedia.org/wiki/Fall_Tysiac
Aktuell
http://www.vaticanhistory.de/wordpress/?p=508


Gruß

Leya

Re: Kirchenaustritt

von RedCow am 11.03.2010 03:09

Ich möchte noch was zu den vorigen Beiträgen anmerken:

-das hätte ich vor ein paar Jahren auch gesagt, als wir einen 'jungen', engagierten Pfarrer hatten. Doch was war? -die Liebe kam 'dazwischen'. Die Kirche erklärte sich bereit, alles zu vertuschen; doch dieser tolle Mann entschied sich FÜR seine Frau und auch für Kinder. Eines dieser wurde mit einer Behinderung geboren, Kommentar der 'Bürger' des Ortes, in dem seine Pfarre steht und er wohnt: 'Das ist Gottes Strafe!' ...wie war das noch mal mit Nächstenliebe und so?!
Und unserer jetziger Pfarrer neigt auch dazu, etwas 'tiefer in den Kelch' zu schaun; andrerseits haben wir 2 Ortschaften weiter einen ganz tollen Pater, der bei Festen auf Tischen tanzt, Bier in Maßen trinkt..ja einfach Mensch ist!
Und wiederum 10 Minuten weiter: das mittlerweile sehr berühmte Stift Heiligenkreuz (die singenden Mönche).

Aber das ist für mich alles 'Instution Kirche', die sich nur bei einem melden, wenn man nicht binnen weniger Tage auf die Forderung der Kirchensteuer eingeht.

Ich finde es schade, jegliches 'Kirchenpersonal' (Pfarrer, Ministranten, ..) stellt sich selber so toll und scheinheilig dar, dass ja Jesus dagegen nichts ist. Wieso stehen sie nicht dazu, 'MENSCHEN' zu sein?
Leider wird ja jegliches progressive Denken im Keim erstickt und 'die Kirchenoberhäupter' liefern noch ein paar mehr als peinliche Sager zu diversen Themen (Bsp.: Papst Benedikt XVI.: Kondome verschlimmern das AIDS-Problem -das is nicht hinterwäldlerisch, das ist mit dem heutigen Wissen eine wirklich bedenkenswürdige Aussage).


Richtig! Nur deswegen muss ich nicht in ein Gebäude mit Glocke und Kreuz gehen, Christsein sollte den Alltag prägen!

Lupis in Österreich auf Facebook
oder bei Interesse an Treffen etc. Mail an: lupizentrale (a) gmail.com

Re: Kirchenaustritt

von Leya am 10.03.2010 23:18

Bedauerlicherweise ist die Situation in der katholischen Kirche katastrophal. Aber ändert sie sich dadurch, dass die bisherigen Kirchenmitglieder austreten? Was könnten Mitglieder tun um Veränderungen zu erreichen? Und noch eine wichtige Frage: Wie würden sich unsere Länder ändern, gäbe es keine christlichen Kirchen mehr? Schon jetzt werden Kirchengebäude zu Kneipen, Theatern usw. .............

Ich persönlich gehe gern in die (ev.) Kirche. Denke immer an
"Denn wo zwei oder drei versammelt sind in meinem Namen, da bin ich mitten unter ihnen" (Matth. 18,20)
und empfinde den Gottesdienst als Dienst für Gott, nicht für die Gottesdienstbesucher. Ich wünschte mir, mein Lupus würde mir eine regelmäßige Mitarbeit in der Gemeinde erlauben, denn die Gemeinde gibt ihren Mitgliedern so viel Halt und unterstützt wo sie nur kann (Kinder, Familien, Senioren, Seelsorge). Stimme Mausi voll zu.


Gruß

Leya

Re: Kirchenaustritt

von anniidol am 10.03.2010 23:13

Ich kannte pers. einen Priester und kann euch versichern das keiner seiner Kollegen oder er selbst nicht ebenfalls eine feste Partnerin hatten. Das war ganz normal und untereinander wußten die das auch.

"Die Wesen mögen alle glücklich leben, und keinen möge ein Übel treffen. Möge unser ganzes Leben Hilfe sein an anderen! Ein jedes Wesen scheuet Qual, und jedem ist sein Leben lieb. Erkenne dich selbst in jedem Sein und quäle nicht und töte nicht."
(Gautama Buddha, 560-480)

Re: Kirchenaustritt

von Lea1990 am 10.03.2010 22:37

Also sollte man nicht austreten nur um solche dinge finanzell zu unterstützen?

Es gibt genug AWO Kindergärten und Hospize und Altenheime gibt es genug die nicht von der Kirche sind.

Re: Kirchenaustritt

von mausi am 10.03.2010 22:12

Hallo,
ich denke man sollte nicht austreten.

Denn überlegt einmal was die Kirche (egal ob ev oder Kath) alles macht.

Kindergärten, Krankenhäuser, Hospitz, Betreuung von alten Kranken usw......

Ein Zeichen kann man durch Austritt setzten - was sicher etwas bewegen kann

aber was wir dann aus den oben genannten Institutionen?

Dei Gemeinden können kaum Kindergärten unterhalten, die Städte haben eigentlich auch kein Geld für ein Krankenhaus alleine zu betreiben ??????????????????

Austreten um ein Denkzettel zu verpassen - da sage ich ja

aber dann???????? wenn sich etwas geändert hat - dann eintreten


Sein Christ sein kann man auf Vielfältige Art leben.

Ich kenne viele Gemeinden die nur noch in der Kirche Gottesdienst halten, bei Weihnachten, Ostern, Beerdigungen, Taufe und Hochzeit, Konfirmation und Kommunion. Ansonsten wir Gottesdienst im Pfarrhaus oder im Gemeindehaus abegehalten - weil kein Geld da ist.

Das Zöllibad sollte abgeschafft werden, dann wird es sicher besser aber ganz wird man den Missbrauch nicht weg bekommen.

Kersi

Re: Kirchenaustritt

von Leonie am 10.03.2010 21:51

Hallo. Ich möchte dazu aus unserer Pfarre berichten. Wir haben den besten Pfarrer, den man sich vorstellen kann. Sehr beliebt, gebildet, freundlich usw. Leider hat er ein großes Alkoholproblem Als der Schwiegervater meiner Tochter beerdigt wurde, sah ich es zum erstenmal. Er konnte kaum stehen, geschweige denn sprechen. Verhaspelte sich dauernd und wiederholte sich immer wieder. Fürchterlich zum ansehen. Ich habe nicht gewußt, das er schon oft alkoholisiert die Messe gelesen hat. Ich habe mich für ihn geschämt. Letzten Aschermittwoch hatte er am abend beim Spenden des Aschenkreuzes, wieder einen Vollrausch. Was soll man dazu noch sagen. Schade um so einen Menschen und äußerst beliebten Priester. Wenn von den Katholiken Fasten verlangt wird und der Pfarrer selber Alkohol in Mengen getrunken hat! Nichts gegen" Mißbrauch", aber trotzdem. Viele Gemeindebürger fahren in andere Gemeinden zum Gottesdienst, weil sie dies nicht mitansehen können. Man sieht an all diesen Beispielen, das die Priester auch nur Menschen sind und die ganzen Predigen nur Farce sind und unglaubwürdig. Ich bin auch der Meinung, wenn man die Priester heiraten lassen würde, gäbe es viel weniger Probleme. So bringt sich die kath. Kirche selber um! Einfach schade.
Ich wünsche Euch allen einen schönen Abend und hoffentlich eine erholsame Nacht!
Leonie

Re: Kirchenaustritt

von RedCow am 10.03.2010 21:10

@Billa:

Das ist Marlies' Signatur Und sie gefällt mir auch sehr gut!

Carmen, ich kann dich sehr gut verstehen; ich bin der klassische 'Zu Festen in die Kirche-Gänger', aber nach den Vorfällen bin ich auch langsam am Grübeln. Früher bin ich allgemein gerne zu Messen gegangen, die bei uns in der kleinen Kapelle abgehalten worden sind von einem Mensch...der Pfarrer war; aber das wichtigste für mich war an ihm, dass er eben Mensch war, mit viel Lebenserfahrung, Verständnis, Menschenkenntnis...und durch seine 'Geschichten aus dem Alltag' hab ich 1000mal mehr gelernt, als bei dem runtergeratschten Evangelium etc.; dieser Mensch hat mich privat sehr angesprochen.
Jetzt sind in unserer 'Kirche' im Prinzip nur -entschuldigt bitte den Ausdruck- 'Arschkriecher' unterweg, einer scheinheiliger als der andere
Unser Pfarrer (der alte verstarb) is unfreundlich zu Kindern, wenn sie mal nicht mucksmäuschenstill in der Kirche sitzen und was weiss ich; mit der 'Kirche als Instution' fühle mich absolut nicht verbunden, ja mittlerweile schäme ich mich manchmal, zu dieser Gemeinschaft zu gehören.
Die kath. Kirche sollte schleunigst moderner werden, denn sonst ist sie ziemlich schnell verschwunden.

Ich kann jeden verstehen, der auf Grund der Vorfälle/dem Auftreten der Kirche in der Öffentlichkeit etc. austritt.
Wahrscheinlich kann man sogar nur so ein Zeichen setzen.

Und: nur weil man gläubig ist, muss man Kirchenmitglied sein, es gibt sicher auch genug Kirchenmitglieder, die gar nicht gläubig sind.
Ich denke dein 'Aberglaube' beruht viel auf 'ein guter Christ geht brav in die Kirche' und ähnlichen Aussagen; aber ehrlich: intressiert es -egal, was die höhere Macht ist- nicht mehr, wie du zu deinen Mitmenschen bist?!
Lieber ein freundlicher, offener, umgänglicher ausgetretener Gläubige als einer, der 'dabei' ist und lügt, betrügt und was weiss ich.

Lupis in Österreich auf Facebook
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Re: Kirchenaustritt

von Susi am 10.03.2010 21:00

Also ich bin auch vor Jahren ausgetreten, und hat sich nix dran geändert.
Was soll der Familie passieren?
Das kann auch passieren wenn du in der Kirche bleibst.
Und Beten kannst du auch so wenn du das Bedürfnis hast.
Gruß Susi