blutige blasenentzündung durch mtx und oder cortison ???

Re: blutige blasenentzündung durch mtx und oder cortison ???

von Dani am 12.01.2011 16:24

Sorry, ich klink mich aus... Das ist mir alles zu widersprüchlich und ich weiß nicht mehr, was ich glauben/denken/davon halten soll.

Ich wünsche Dir auf jeden Fall gute Besserung und das Du die für Dich richtige Entscheidung triffst!

Liebe Grüße
Dani

Das ganze Leben ist ein Irrenhaus und das Forum ist die Zentrale!

Re: blutige blasenentzündung durch mtx und oder cortison ???

von Renate am 12.01.2011 16:13

[quote]mit geplatzen blutgefäßen hab ich es ja eh irgendwie..in den fingern hatte ich ja auch schon welche..dashalb blutete das vll auch heftig wegen das vaskulitis?[/quote
Die Vaskulitis verursacht Entzündungen an den Gefäßen !

Re: blutige blasenentzündung durch mtx und oder cortison ???

von tilly61 am 12.01.2011 16:10

Warst du mal beim Urologen ? oder wurde eine Urinkultur gemacht wegen der richtigen Antibose ?
Bei mir kam das unmittelbar nach der Cortisonreduktion ? Schmerzhafte Blasenentzündungen sind aber eher unbedenklich soweit sie nicht zu häufig autreten ...Am Besten viel trinken und Wärme ...LG Silke

Re: blutige blasenentzündung durch mtx und oder cortison ???

von Renate am 12.01.2011 16:05

Meine Vaskulitis war da auch mal hochaktiv und sehr aggressiv und trotzdem kam ich später auf eine Erhaltungsdosis von 5 mg Cortison. Es dauerte halt was länger und ich musste sehr viel Geduld aufbringen und viele Reduzierungsversuche starten, aber irgendwann klappte es. Mir hat niemand gesagt, dass ich nie auf 5 mg Cortison komme und ich war bei Ärzten die sich schon damit auskennen. Damals immunologische/rheumatologische Uniklinik Erlangen ! Die Hoffnung, dass es irgendwann mal klappen könnte tat mir auch gut!

Re: blutige blasenentzündung durch mtx und oder cortison ???

von Dani am 12.01.2011 15:59

Vielleicht sollte man aber auch mal bedenken, dass den schlechten Erfahrungsberichten auch ne Menge guter Erfahrungen gegenüber stehen. Sonst wäre MTX in der Rheumatherapie nicht so "populär".


Allgemein Infekte meinte ich...
Warum ich es immer noch nehme? Weil ich diese Infekte in Kauf nehme, dafür aber mein Lupus recht ruhig gehalten wird. Ich dadurch mit dem Cortison runtergehen konnte...
Die Infekte sind da das kleinere Übel.
Und andere Medikamente, die für uns in Frage kommen, fahren das Immunsystem auch runter.. Also soll ich jetzt auf die Immunsupressiva verzichten und dafür die größere Wahrscheinlichkeit von Organbeteiligungen, schlechterem Befinden etc. in Kauf nehmen? Neeee!!


Also ich kenne einige, die das MTX mehrere Jahre ohne nennenswerte Probleme nehmen/genommen haben.
Nebenwirkungen: Schleimhautentzündungen, vermehrte Infekte, Haarausfall.. Wobei ich nicht genau weiß, ob die Schleimhautentzündungen wirklich vom MTX oder vom Lupus direkt kommen.

Und bezüglich Mundschleimhautentzündungen.. Da kann ich auch ein Lied von singen.
Schau mal hier Da steht auch, wie ich das Problem in den Griff bekommen haben.
Übrigens wurden die Schleimhäute bei mir nicht zerstört, sondern sind/waren nur entzündet.
Zurzeit habe ich das Problem wieder ganz arg im Mund und werde wohl wieder eine Folsäure-Stosstherapie machen.

Seit Ende Oktober nimmst Du das MTX erst.. Dann hast Du ja noch genügend Luft bis zur evtl. Wirkung!


Mal ne ganz doofe Frage: Du glaubst so oft den Ärzten nicht. Warum gerade in diesem Fall? Mal reden die Ärzte Deiner Meinung nach nur "Mist", dann wieder nimmst Du alles für bare Münze (egal was für andere Erfahrungen hier im Forum von Betroffenen beschrieben werden..) Versteh ich nicht..
Wie gesagt, ich konnte das Corti erst nach über 4 Monaten auf 5 mg Cortison. Und das seitdem dauerhaft (abgesehen von ein paar kleineren Stoßtherapien mit maximal 20 mg und dann recht schnelle Reduzierung)

Liebe Grüße
Dani

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Re: blutige blasenentzündung durch mtx und oder cortison ???

von SnowWhite am 12.01.2011 15:39

wolfskind , nein ich brauchte nach wie vor die 15 mg..das ist es ja..man geht runter bleibt einige wochen unten und es wird net besser sondern alles wird wieder schlimmer..dann geht man wieder hoch es wird besser..toll..interessiert keinen ,es wird nur genölt..dann geht man deshalb wieder runter und das gleiche problem geht wieder los..

Re: blutige blasenentzündung durch mtx und oder cortison ???

von SnowWhite am 12.01.2011 15:36

lest euch das mal durch ,dort berichtet eine frau auch über mtx und blasenentzündung. mtx gleift ja die schleimhäute an und zerstört sie , dass merke ich ja auch an meiner mundschleimhaut die dadurch total in arsch ist. ich hab fast jeden tag starke schmerzen an der mundschleimhaut die ist schon total geschwollen , dick , mit streifen und kleinen einblutungen..da will ich gar net wissen wie die blasenschleimhaut aussieht..normal dürfte man mtx dann eigentlich gar nicht weiter nehmen wenn solche probleme auftreten. na doch der arzt meinte in der notfall ambulanz auch gleich das mtx muss erstmal abgesetzt werden unter der antibiotika therapie..die blasentzündung wird ja indirekt daduch verursacht ,da die immunabwehr ja runter gefahren wird..aber das bluten entsteht halt extremer dadurch das die schleimhaut zerstört wird. mein internist meinte ,da wären wohl dann blutgefäße geplatzt wenn das so heftig blutete und zusätzlich richtige kleine blut und schleimhaut klumpen drin waren..so kleine helle fetzen waren heut auch wieder im urin..hmm..kann das nicht auch eiweiß sein ?? mit geplatzen blutgefäßen hab ich es ja eh irgendwie..in den fingern hatte ich ja auch schon welche..dashalb blutete das vll auch heftig wegen das vaskulitis?




link



naja die prognose ist wahrscheinlich schon realistisch, die wissen ja wie lange ich mitlerweile wieviel corti brauch und da die vaskultis eben auch recht aktiv ist ..die ärzte dort haben einem wenigstens net falsche hoffnungen gemacht. was nützt mir mein internist wenn er mir seit mai 2010 ständig sagt ich muss unter die 10 am besten sogar unter 5 kommen..wenns eh nix wird ? ich versuchs ja ständig und jedes mal klappts net...das mtx nehm ich jetz ende oktober 2010..meine magen darm und bauchspeicheldrüsen probleme sind seitdem besser geworden,aber ich merke auch das es mir darmschleimhaut und den magen sehr angreift..ich hab oft übelkeit und wieder mit meiner colitis zu kämpfen. ich vertrage halt nur mehr an lebensmitteln als früher und bauch komischerweise die bauchspeicheldrüsen enzyme kaum noch..auf der anderen seite 2 tage nach der mtx einnahme gehts mir nach wie vor net so gut...klar ist es net mehr so schlimm wie am anfang ,aber trotzdem kann ich dann mi und do sogut wie gar nichts machen. meine blutwerte sind unter mtx auch noch schlechter geworden , vor allem die roten ..also nach wie vor hab ich ne schlechte blutbildung bzw. sie is noch schlechter geworden. eisen muss ich jetz als infusionen wieder bekommen..die bekommen mir ja auch net gut..was heißt es geht mir mind. 3 tage lang danach auch schlecht.,meistens sogar nich länger nur wann soll ich das dann noch machen ? dann gehts mir ja die ganze woche nur schlecht und ich kann gar nix mehr machen..also entweder eisen oder mtx..ich entscheide mich erstmal fürs eisen...meine gelenkschmerzen sind nicht mehr überall seit dem mtx..nur normal hätte es so anschlagen müssen laut den ärzten das ich nach 2 monaten locker auf die 10 mg corti gehen kann..das ist ja nicht der fall. bin im moment bei 12,5..und es geht noch..aber die probleme kommen dann auch meistens erst nach 4-7 tagen...nicht gleich..klar ist das corti auf dauer net gut aber von mtx hörte ich bisher auch nix gutes. in der klinik haben mir gleich viele patienten davon abgeraten , weil es eben die organe so angreift..das irgendwann nieren , leber und co im arsch sind..länger als maximal ein jahr hatte das dort keiner genommen ( also die mit denen ich gesprochen hatte ) ..die meisten hatten auch in den ersten 3 monaten schon die probleme.

dani wenn du so viele infekte hast ,wieso nimmst du das mtx dann noch? meinst du jetz nur mit der blase oder auch so infekte?
da bist du eine der ersten von denen ich höre die das zeugs überhaupt solange sogut vertragen. hast du irgendwelche nebenwirkungen davon ?

wegen dem antibiotika , bei einem schweren infekt sollte man das immer machen ,hab ich gelesen ..ich hab ja eine akute schwere blasenentzündung und die is wegen den infusionen und meine schlechten antibiotika verträglichkeit eh schon schlechter in den griff zu kriegen. die schwester meinte heut ,sie wollen freitag den urin dann mal prüfen und hoffen das die niedrige dosis ausreicht.,zumal dann ja wochenende ist..und keine infusionen gegeben werden können. nur ne höhere dosis wollten sie erstmal net nehmen,da mir die tabl. ja so schlecht bekommen sind und danach nicht mal mehr aufstehen konnte und total ausgenockt war. wenn man schon so viele medis nimmt wirkt das alles auch stärker.

julia ,nein das war ein einfaches kurzes mrt..

wie gesagt ich hab die letzten tage auch wieder viel übers mtx gelesen und was seine wirkung auf die schleimhäute betrifft..ich weiß echt nicht mehr was ich machen soll. ob ich dann wieder damit beginnen soll oder nicht..ich hab einfach so ne angst das sowas dann wieder passiert zumal ich total auf die hilfe von anderen dann angewiesen bin und nicht mal ohne jemand anderen dann zum arzt komme und wegen mir nicht jeder ständig urlaub nehmen kann oder sonst was..mein internist ist ja nunmal auch mehrere orte weiter und wir haben da nicht mal ne busverbindung und die züge fahren nicht mal jede stunde ..zumal der bahnhof dort dann auch viel zu weit von der praxis entfernt wäre..dazu wär ich im moment net mal in der lage dann zu laufen..mtx ist ja auch eins letzten medis..ich versteh nicht wieso ich nicht erstmal ein normales immunsuppressvia bekomme..vll würde das ja reichen..wobei der ärzte ja anscheinend denken das sowas anderes nicht reicht..da quensyl ja auch nicht reichte..obwohl ich das ja auch trotzdem weiter nehmen muss.

Re: blutige blasenentzündung durch mtx und oder cortison ???

von Renate am 12.01.2011 12:59

Ich war nach 4 Monaten am Anfang als ich mit dem Sandimmun begann auch noch lang nicht auf 5 mg Cortison. Das kam erst viel später. Ich hing lang auf ca 12 mg fest. Immer wenn ich weiter runter wollte gings wieder nicht. Aber irgendwann klappte es dann, aber das dauerte viel länger als 4 Monate.

Re: blutige blasenentzündung durch mtx und oder cortison ???

von Dani am 12.01.2011 12:55

Also das hier

ist für mich eine Prognose!


Sie nimmt es doch noch gar nicht so lange.. Bei mir hat es damals über 4 Monate gebraucht, bis sich eine Wirkung zeigte und ich das Cortison wieder auf 5 mg reduzieren konnte.
Also ich würde da nicht gleich die Flinte ins Korn werfen und über ein anderes Medikament nachdenken.

Liebe Grüße
Dani

Das ganze Leben ist ein Irrenhaus und das Forum ist die Zentrale!

Re: blutige blasenentzündung durch mtx und oder cortison ???

von wolfskind am 12.01.2011 12:44

hatte das so verstanden das SW das mtx absetzen will für immer (?) ich würde das nicht machen. also ich meine es hilft dir ja auch... und wer weiß ob du das gleiche dillema nicht auch ohne das mtx gehabt hättest.

scheiße dass du immer wieder diese leier dir anhörn musst. is ja immer das selbe. dem fällt auch nichts neues mehr ein

glaube es geht hier nicht um prognosen sondern darum dass sie irgendwie nicht ernst genommen wird. wenn jemand sagt geh mit dem corti runter, sie tut es und es geht ihr deutlich schlechter.. dann muss man sich fragen ob man dann unten bleiben kann oder nicht. ich meineeigentlich sollte es ja so sein dass das mtx dazu beiträgt dass man dann runter gehn kann.

SW hast du in der zeit seit dem mtx gemerkt dass du weniger corti brauchst, ne oder? dann muss vielleicht noch was probiert werden. auf dauer ist halt das corti auch wirklich nicht gut. und daher wirst du das immer wieder hören.. kliniken sagen dann schon mal sowas weil sie dich nicht dauerbehandlung haben und solche sprüche daher auch mal bringen können. aber ein doc der dich wirklich regelmäßig sieht macht sich ja auch gedanken um deine zukunft und so.

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