Diagnose SLE

Re: Diagnose SLE

from Cathy_70 on 01/22/2011 03:10 PM

... ich glaub nicht an den SLE mit Hautbeteiligung!

  Niemand kann auf Dauer eine Maske tragen.  (Lucius Anneus Seneca)
       

Re: Diagnose SLE

from wolfskind on 01/22/2011 03:00 PM

1. die diagnose nach der probe ist CDLE.

2. es wurden weitere untersuchungen gemacht um zu schaun ob noch mehr los ist im körper oder ob es nur auf der haut an der stelle ist. dort fand man dann noch weitere dinge (zb leukopenie, sonnenempfindlichkeit, arthalgien) damit wären wir bei vier kreterien

3. ergebnis des vorgangs sle mit hautbeteilgung.

Wovon das Herz voll ist, läuft der Mund über.

Re: Diagnose SLE

from mette on 01/22/2011 02:32 PM

Alles sehr verwirrend.

Smooth

Ein Hautlupus ist nicht gleich ein SLE sondern ein LE. Ansonsten müsste wohl das Blutbild oder eine zusätzliche Organbeteiligung vorhanden sein.
Lass dich aber nicht verwirren. Die Behandlung ist wohl immer ähnlich wenn nicht gleich.

Dani

Genau das scheint das Problem zu sein und das nicht nur bei den Laien....

lilli


Wieso sprechen die Ärzte dann anschließend von SLE? Alles merkwürdig oder auch nicht...

Conny


Und genau das verstehe ich nun wieder nicht.
CDLE heißt: Chronisch-diskoider Lupus erythematodes und ist letztendlich Hautlupus und nicht automatisch SLE. Jedenfalls hatte ich das bisher gedacht.

Fazit: Es ist eine Krankheit mit vielen Gesichtern...

LG mette

Re: Diagnose SLE

from kleine_raupe on 01/22/2011 01:37 PM

Hallo ihr lieben,

lebe jetzt seit 3 Tagen offiziell mit Lupus, habe es aber wohl schon mindestens ein Jahr.. bin froh das ich dieses Forum gefunden habe, denn ich weiß gar nicht was das jetzt für mich bedeutet.. Werde ich meinen Beruf weiter ausüben können..was passiert weiterhin mit meinem Körper, muss ich meinen Lebensstil verändern? All diese Fragen gehen mir durch den Kopf.. und keiner kann sie mir so richtig beantworten. Ich kenne niemanden der unter dieser Krankheit leidet und in meinem Arbeitsumfeld oder in meiner Familie musste ich mir oft anhören, das ich mich nicht so anstellen soll..
Ich bin auf viel Unverständnis gestoßen und leide darunter manchmal sehr..

Re: Diagnose SLE

from wolfskind on 01/22/2011 11:42 AM

DD bedeutet DifferenzialDiagnose. das heißt man soll/hat das andere was danach steht ausgeschlossen.

unten steht ja als enddiagnose mit einem lupus vereinbar. also passen die ergebnisse dazu. und in klammern timidus weil es eigentlich wichtig ist die haupterkrankung gefunden zu haben. lupus.

Wovon das Herz voll ist, läuft der Mund über.

Re: Diagnose SLE

from smooth on 01/22/2011 09:39 AM

Hallo mette,

einen richtigen Durchblick ergibt sich für mich bei dem Laborbefund auch nicht.Setze mal eben den Bricht rein.

DERMATOHISTOPATHOLOGISCHE GUTACHTEN



Lokalisation : Oberschenkel rechts

Kli.Diag. : Lupus erythematodes disoides,DD:Lymphocytic Infitration(Jessner-Kanof)

Makroskopie: 0,4 cm im Durchmesser großes Hautexcisat(Hautelaszität und Fixierungs-
mittel bewirken eine Gewebekontration um 50%)

Mikroskopie : Stufenschnitte durch das Gewebe zeigen an der darmo-epidermalen Jungtions-
zone fokal eine diskrete vakuoligeDegeneration,welche von einem lymphozytären Infiltrat
bekleidet wird. Die Epidermis ist weitgehend regelrecht geschichtet und weist keine kompakte
Orthokeratose auf.In der PAS-Färbung finet sich kein Nachweis von Pilzelementen.In der ganzen
Breite des Corimus liegt perivaskulär betont,sowie Hautanhangsgebilde ein relativ dichtes,
überwiegend lymphozytäres Infiltrat.Es handelt sich um Lymphozyten mit kleinen monomorphen
Kern.Mitosen sind nicht vermehrt.In der Alcanblau-Färbung stellten sich interstitiel deutlich vermehrte
Mucianablagerungen dar.Mastzellen sind in der Glemsa-Färbung nicht vermehrt.Das elastische Fasernetz
ist regelrecht.
Diagnoseer Befund ist gut vereinbar mit einem Lupus erythematodes(tumidus)
Anmerkung :Eine hämatologische Erkrankung sollte vorsorglich im Blutbild ausgeschlossen werden.


Zu Jessner-Kanof: http://archiv.ub.uni-heidelberg.de/volltextserver/volltexte/2003/3350/pdf/diss03-35.pdf

LED : http://www.haarausfall24.com/ursachen/info/lupus-erythematodes-discoides

LE tumidus : http://uniklinik-bonn.de/42256BC8002AF3E7/vwWebPagesByID/B656922D126BC17AC1256F4200293F0E

Der Kopf qualmt nur bei mir....sind alle 3 Arten ein und die Selbe oder liegen da doch Unterschiede vor ?

LG smooth

Re: Diagnose SLE

from lilli on 01/21/2011 04:02 PM

also wenn es beim tumidus nur die haut betreffen könnte, dann hätten die damals im kh nicht alle weiteren untersuchungen veranlasst.... es hiess, jetzt wo das ergebnis pos. ist kommen x untersuchungen noch.... ich hab die klinikdiagnose SLE immer noch eingetragen, da steht und stand noch nie was vom tumidus, lediglich auf dem biopsieergebnis vom labor.
nur später im schreiben hiess es, dass systemisch wohl ausgeschlossen werden kann. warum wissen wir ja schon, wegen den damals fehlenden ANAs.
ich hab mich das aber auch schon oft alles gefragt, leider findet man kaum informationen über den tumidus, nur dass es selten sein soll...

Re: Diagnose SLE

from Conny on 01/21/2011 03:53 PM

Beim CDLE kann es nach Jahren zu einem SLE kommen. Ich hatte 16 Jahre nur den CDLE (Schmetterling) und im 17. Jahr kam ein SLE dazu. Als ich SLE dazu bekam, sah das Gesicht aus als hätte ich die Masern oder Röteln, und es wurde eine Biopsie in der Hautklinik gemacht, die Diagnose CDLE. Im Bericht der Immunologischen Ambulanz steht dann SLE und sowie kutane LE-typischen Veränderungen und Arthralgien.

Re: Diagnose SLE

from Dani on 01/21/2011 02:08 PM

Ja, dazu müsste man wissen, ob sich das Biopsat von einem Patienten,der nur Lupus tumidus hat (also ohne SLE) von dem eines Patienten mit "SLE mit Hautbeteiligung" unterscheidet. Ob es da überhaupt Unterschiede gibt. Die Hautproben werden ja eingefärbt usw..
Weiß aber nicht, ob es überhaupt eine Antwort auf diese Frage gibt.
In der Literatur heisst es ja, dass das der Tumidus eine seltene Form des Hautlupus ist.

Liebe Grüße
Dani

Das ganze Leben ist ein Irrenhaus und das Forum ist die Zentrale!

Re: Diagnose SLE

from lilli on 01/21/2011 02:01 PM

also bei mir war das so
das mit dem tumidus stand auf dem bericht der biopsie. ich habe das selbst gelesen, von den ärtzen wurde das gar nicht extra erwähnt, nur dass die biopsie LE ergeben hat...

es wurde von anfang an von SLE gesprochen, auch mit dem tumidus ergebnis...