indischer weihrauch/cortison

Re: indischer weihrauch/cortison

von Renate am 12.07.2009 21:57

Das habe ich doch auch gar nicht gesagt, dass es gar keine anderen oder zusätzliche Möglichkeiten gibt !

Re: indischer weihrauch/cortison

von kerlchen am 12.07.2009 21:59

Ich hab doch nur gemeint, Augen auf halten und sich informieren ob vlt doch Alternativen bestehen.

Re: indischer weihrauch/cortison

von Renate am 12.07.2009 22:03

das tu ich immer, deshalb schrieb ich auch ganz zu Beginn des Threads, dass ich gleich am Mittwoch meinen Rheumatologen dazu frage ob er davon was gehört hat.

Re: indischer weihrauch/cortison

von kerlchen am 12.07.2009 22:15

Ich würde mich freuen wenn du berichten würdest.

Re: indischer weihrauch/cortison

von Juergen am 12.07.2009 23:13

Hallo
Sendetermine der dreiteiligen Serie Klickklack

Wiederholung Mi 15.07. um 16.45 Uhr
Die Entdecker der Wellness Teil 3
Mittwochs 15.07.2009 um 16.45 Uhr und um 20.15 Uhr auf Eins Festival.


LG
Juergen

Re: indischer weihrauch/cortison

von Micky am 13.07.2009 08:36

Hallo Leute,

ganz zu Beginn meiner Erkrankung kam mal meine Schwiemu und sagte mir, sie hätte einen Pensionsgast, der ganz schwer Rheuma hätte und Weihrauch aus Indien nimmt. Es handelte sich um einen älteren Herrn, dem es wirklich gut damit ging und der auch kein Cortison mehr nehmen musste.
Damals hatte ich allerdings noch kein Ohr für solche Dinge. Ich war froh, dass man endlich wusste, was ich habe und mir geholfen wurde.
Lange Zeit hatte ich den Beipackzettel in meinem Timeplaner. Mal sehen, ob ich ihn noch finde.

Im Übrigen ist es bei pflanzlichen Präparaten oft so, dass einige Woche bis zum Wirkungseintritt vergehen. Man muss es dann sicher durchgehend nehmen.

Gruß Micky

Re: indischer weihrauch/cortison

von Micky am 13.07.2009 12:35

Und hier ist er. Die Tabletten heißen H 15 Gufic Tablets (Anti-inflammatory Ayurvedic Medicine) Jede Tablette enthält 400 mg Trockenextrakt von Boswellia serrata.

Beim ersten Drüber-Googlen las ich, dass es wohl einige Studien zu Weihrauch gibt. Eingesetzt wird er auch bei Tumorerkrankungen.

Gruß Micky

Re: indischer weihrauch/cortison

von Dani am 13.07.2009 12:41

Hier auch ein älterer Artikel aus dem Ärzteblatt.

Klick mich

Liebe Grüße
Dani

Das ganze Leben ist ein Irrenhaus und das Forum ist die Zentrale!

Re: indischer weihrauch/cortison

von Renate am 14.07.2009 10:03

hier ein etwas neuerer Stand : http://www.rheuma-online.de/a-z/w/weihrauch.html

Re: indischer weihrauch/cortison

von Gabi am 14.07.2009 20:24

@Alle

Ich habe einen Übersichtsvortrag gefunden (Uni Tübingen); zum indischen Weihrauch gibt es zahlreiche Studien mit Tieren und Menschen, die ich kurz zusammenfassen will:

1. Im Tierversuch gibt es durchweg positive Tendenzen bei der Wirkung auf die entzündliche Aktivität (bei "gemachten" = induzierten Entzündungen an vorher gesunden Tieren), u. a. auf Entzündungswerte.

2. Die an Menschen durchgeführten Studien sind zwar oft "randomisiert" (also nach dem Zufallsprinzip zugeordnet, ob der Proband Weihrauch oder den gegengetesteten Wirkstoff, meist Placebo, bekommt). Durchweg zeigen die Studien "positive" Ergebnisse - das ist aber nur scheinbar eine gute Nachricht.
Es gibt dabei ein paar unübersehbare Probleme: eine einzige der in dem Vortrag aufgezählten Studien hatte 83 Patienten (44 gegen 39) untersucht, alle anderen unter 40!
Das heißt, man hat 18 mit 19 oder 20 mit 20 oder in einem Fall sogar 20 mit Weihrauch gegen 10 ohne Weihrauch verglichen - das erlaubt weder ein repräsentatives Ergebnis noch eine annähernde Beurteilung der ermittelten Faktoren.
Von den "Ziel"werten, die verglichen wurden, will ich bei den meisten Studien lieber schweigen, weil auch diese in einigen Studien ausschließlich subjektiver Art waren - und hierbei der Zufallseffekt und der Placeboeffekt besonders starke Einflüsse hat.


Die Studien sind mehrheitlich in Indien unter für unsere Verhältnisse unklaren Bedingungen (z. B. fehlenden Angaben über Medikamentengewinnung) durchgeführt worden, wir wissen nichts über Begleitfaktoren, zusätzliche Einflüsse und Vergleichbarkeiten....wissenschaftliche Kriterien und erst recht Zulassungsbedingungen erfüllen diese Studien nicht. Somit ist eine vernünftige Aussage zugunsten von Patienten derzeit kaum möglich.
Für eine relevante Wirksamkeit gibt es bisher keine überprüfbaren Ergebnisse an Menschen, die auf einen "Ersatz" für Cortison schließen lassen.

3. Weihrauch enthält Benzpyren, einen krebserregenden Stoff, der auch in Tabakrauch enthalten ist und im Grillfleisch über dem offenen Feuer entsteht (weswegen ja auch Gegrilltes in begrenztem Umfang verzehrt werden sollte). Das sollte bewusst bleiben und muss mit bedacht werden...


@elkem: kannst Du vielleicht noch mal nachsehen, wer diese Studie durchführt? Vielleicht kann ich darüber etwas erfahren. Danke im voraus


Und hier noch ein ziemlich (nicht mehr ganz aktueller) Link - sorry, edit, da hat mir die Datumsangabe einen Streich gespielt:

und hier:

Wassenberg ist ein anerkannter Rheumamediziner aus Ratingen und beschäftigt sich ebenso wie sein Vorgänger und Ex-Chef Prof. Rau schwerpunktmäßig mit der RA.


Liebe Grüße, Gabi