Trotz Corti+Vit.D Wirbeleinbrüche!!!

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Leya

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Re: Trotz Corti+Vit.D Wirbeleinbrüche!!!

von Leya am 26.10.2016 03:27

Der Mineralstoff Kalzium, der für die Stabilität und Festigkeit der Knochen sehr wichtig ist, wird bei zu wenig Säure, also bei einem erhöhten pH-Wert im Magen, nur schlecht vom Körper aus der NAHRUNG oder aus ARZNEIMITTELN aufgenommen.

http://www.gesundheitsforschung-bmbf.de/de/2295.php


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Leya

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Beiträge: 4779

Re: Trotz Corti+Vit.D Wirbeleinbrüche!!!

von Leya am 06.09.2012 03:18

Hallo,

ich erlaube mir einfach mal hier anzuschließen, da wir in diesem Thread das Thema Protonenpumpenhemmer (PPI) und Calcium bereits angesprochen hatten.

Vielen von uns ist aufgrund der neusten wissenschaftlichen Erkenntnisse inzwischen geraten worden, keine Calciumpräparate mehr zu uns zu nehmen, sondern uns calciumreich zu ernähren und Vitamin D in Tablettenform zuzuführen.

Viele von uns nehmen aber auch Protonenpumpenhemmer.

Calcium muss aber mit Säure zusammentreffen, damit es für den Körper verwertbar ist. Kaffeejunkie schrieb es genauer und besser:

25.11.2010 11:02 - Kaffeejunkie

@Leya Die Information stimmt so nicht ganz. In Calcium Sandoz Forte ist neben Calciumcarbonat auch Calciumlactatgluconat enthalten.

Mal zum Verständnis: Calciumcarbonat allein ist in neutralen Flüssigkeiten (wie z.B. Wasser) fast gar nicht löslich. Es kann nur in Verbindung mit Säure gelöst werden. Dies passiert bei Einnahme normalerweise im Magen durch die Magensäure. Wenn man nun Protonenpumpenhemmer nimmt, ist die Säureproduktion im Magen eingeschränkt bzw. je nach Dosis nicht mehr vorhanden.

Reines Calciumcarbonat könnte also nicht gelöst werden. Anders bei Calciumgluconat. Dies kann auch in neutraler Flüssigkeit gelöst werden, braucht also keine Säure und kann somit besser aufgenommen werden, wenn ein Mangel an Magensäure (durch Erkrankungen, Protonenpumpenhemmer etc.) vorliegt. Daher wahrscheinlich die Empfehlung, in diesem Fall kein reines Calciumcarbonat einzunehmen.


Ich stelle mir jetzt folgende Fragen und habe bisher bei meinen Recherchen keine Antworten gefunden:

  • Wie steht es denn nun um die Aufnahme des Calciums aus unserer Nahrung, wenn wir Protonenpumpenhemmer nehmen?
  • Könnte die Aufnahme des Calciums aus unserer Nahrung sichergestellt werden, wenn wir zu jeder calciumreichen Mahlzeit auch etwas säurehaltiges trinken würden oder z. B. der Salat ein ESSIG-Öl-Dressig bekäme?
  • (Eine zugegeben für wenige, aber für mich eben extrem wichtige Frage:) Mein Tofu (und anderer wohl auch) erhält seine Konsitenz durch das Gerinnungsmittel Calciumsulfat. Ist dieses auch als "normales" Calcium zu bewerten, kann der Körper es unter normalen Umständen (also ohne Protonenpumpenhemmereinnahme) verwerten? Kann der Körper es unter Protonenpumpenhemmer verwerten?

Würde mich über viele Gedanken, Ideen, Kenntnisse und Rechereche dazu sehr freuen.

Danke.

Gruß

Leya

 

 






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minze

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Re: Trotz Calcium+Vit.D Wirbeleinbrüche!!!

von minze am 28.01.2011 18:25

Liebe Gaby, habe deinen Beitrag erst jetzt gelesen, vielen Dank dafür. Ich nehme jetzt fleißig Sandoz Fortissimum und Dekristol 20.000 I.E. seit Anfang Januar. Es geht mir nach wie vor gleich schlecht oder gut, wie mans will. Meine CK Werte waren wieder zu hoch, weil ich mit dem Cortison so schön auf 5mg war. Jetzt probier ich 12mg aus und muß meine Werte neu messen lassen. Ich hoffe, dir geht es gut. Liebe grüße minze

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Gaby

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Beiträge: 486

Re: Trotz Corti+Vit.D Wirbeleinbrüche!!!

von Gaby am 12.01.2011 15:26

@Liebe Minze

Wie geht es Dir denn ? Ist vielleicht ein bischen früh um schon was sagen zu können?!

Mein Vit.D3 Spiegel ist nach 4 Monaten Dekristol 20.000 IE (1 Kapsel wöchentlich ) im unteren Normbereich

81 nmol/l , Norm : 75 - 150 nmol/l , vorher war der Wert 38 nmol/l.
Ich bin schon froh das der Wert sich mit der oralen Aufsättigung gebessert hat und ich jetzt vielleicht vor einigen Komplikationen durch Therapie und Krankheit geschützt bin.

Lieben Gruß Gaby:-)


Die Grösse und den moralischen Fortschritt einer Nation kann man daran messen,wie sie die Tiere behandelt.(Mahatma Gandhi)

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minze

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Beiträge: 47

Re: Trotz Corti+Vit.D Wirbeleinbrüche!!!

von minze am 25.11.2010 18:17

Liebe Leya, ich habe mich auch nochmal gekümmert und habe jetzt Calcium-Sandoz Fortissimum 1000mg verschrieben bekommen. Die bestehen aus 4954 mg Calcium-D-gluconat-Calciumlactat (2:3), 2H²O und 900 mg Calciumcarbonat (entsprechend 1000mg oder 25 mmol Calcium). Und es enthält Natriumcyclamat, wieder mal ein Dämpfer. Lg minze

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Kaffeejunkie

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Re: Trotz Corti+Vit.D Wirbeleinbrüche!!!

von Kaffeejunkie am 25.11.2010 11:02

@Leya

Die Information stimmt so nicht ganz. In Calcium Sandoz Forte ist neben Calciumcarbonat auch Calciumlactatgluconat enthalten.

Mal zum Verständnis:

Calciumcarbonat allein ist in neutralen Flüssigkeiten (wie z.B. Wasser) fast gar nicht löslich. Es kann nur in Verbindung mit Säure gelöst werden. Dies passiert bei Einnahme normalerweise im Magen durch die Magensäure. Wenn man nun Protonenpumpenhemmer nimmt, ist die Säureproduktion im Magen eingeschränkt bzw. je nach Dosis nicht mehr vorhanden. Reines Calciumcarbonat könnte also nicht gelöst werden.

Anders bei Calciumgluconat. Dies kann auch in neutraler Flüssigkeit gelöst werden, braucht also keine Säure und kann somit besser aufgenommen werden, wenn ein Mangel an Magensäure (durch Erkrankungen, Protonenpumpenhemmer etc.) vorliegt. Daher wahrscheinlich die Empfehlung, in diesem Fall kein reines Calciumcarbonat einzunehmen.

Bei dem Produkt Calcium Sandoz forte ist es nun aber so, dass

a) nicht nur Calciumcarbonat sondern auch Calciumlactatgluconat enthalten ist, was die Löslichkeit um ein vielfaches erhöht und
b) Zitronensäure zugesetzt ist, was auch wiederum zu einer besseren Löslichkeit führt und
c) dadurch, dass es eine Brausetablette ist, entsteht beim Auflösen in Wasser auch CO2 (Kohlendioxid = Kohlensäure)

Ich hoffe, das hilft dir weiter.

Kaffeejunkie

P.S. Ich finde das Produkt trotzdem nicht besonders gut, da nämlich auch Natriumcyclamat (Süssstoff) enthalten ist, was - meiner Meinung nach - nicht unbedingt gesund ist und in den USA bereits seit 40 Jahren verboten ist.

Antworten Zuletzt bearbeitet am 25.11.2010 11:08.

Gaby

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Beiträge: 486

Re: Trotz Corti+Vit.D Wirbeleinbrüche!!!

von Gaby am 25.11.2010 07:08

Hallo

Calcium - Sandoz forte(500mg) oder Fortissimum(1000mg) bestehen lt. Hersteller aus Calciumgluconat.

Quelle Calcium-Sandoz

Nach meinem Wissensstand,ich hatte mich vor ein paar Monaten in meiner Apotheke erkundigt direkt nach Calciumpräparaten die aus Calciumgluconat bestehen und dort wurde mir gesagt das es nur die Calcium Brausetabletten der Firma Sandoz gibt die aus Calciumgluconat bestehen.Und nur die Produkte Forte unf Fortissimum,die anderen bestehen aus Calciumcarbonat.Diese BT sind ohne D3 und man muß das dann extra zunehmen.

Lt. Internet bestehen 95 % der Calciumprodukte auf dem Markt aus Calciumcarbonat.


Gruß Gaby


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Leya

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Re: Trotz Corti+Vit.D Wirbeleinbrüche!!!

von Leya am 24.11.2010 23:10

Hallo,

ich noch einmal zu diesem Thema.

Calcium Sandoz Forte Brausetabletten bestehen gemäß http://medikamente.onmeda.de/Wirkstoffe/Calciumcarbonat.html aus Calciumcarbonat.

Ich dachte, wer Protonenpumpenhemmer nimmt, sollte ein Calciumprodukt mit Calciumgluconat nehmen.

Irgendwie verstehe ich jetzt nichts mehr. Kann mich bitte jemand aufklären?

Danke

Gruß

Leya

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Leya

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Beiträge: 4779

Re: Trotz Corti+Vit.D Wirbeleinbrüche!!!

von Leya am 21.11.2010 03:48

Hallo Minze,

danke für Deine Antworten.

Ist keine Knochendichtemessung durchgeführt worden?

Mach Dir nicht so große Sorgen. Nicht jeder Zahn muss gleich gezogen werden. Und wenn es denn dann doch sein muss, frag am besten noch einmal bei Deinem Rheumatologen nach, wie Du Dich mit dem Bisphosphonat verhalten sollst.

Mir wurde vom Rheumatologen geraten, bei "Arbeiten" am Kiefer das Bisphosphonat eine gewisse Zeit davor und danach auszusetzen. Die genauen Zeiträume sind sicherlich auch von der Art der Anwendung des Bisphosphonats abhängig. Also: Nachfragen beim Arzt.

Gruß

Leya

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Renate
Gelöschter Benutzer

Re: Trotz Corti+Vit.D Wirbeleinbrüche!!!

von Renate am 20.11.2010 17:24

Ja es hat sich verbessert. hab auch keine Kiefernekrose von der Alendronsäure bekommen.

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