Forschung

Re: Forschung

von Gabi am 08.05.2009 12:18

@alle

Aha. Ich bin - gelinde gesagt - entsetzt , was und wie hier grenzenlos spekuliert wird......und kann nur raten, sich nicht allzu tief in die zum Teil abenteuerlichen Theorien einzulesen, die hier verbreitet werden - und wissenschaftlich wohl kaum haltbar sind!

Bitte, das bezieht sich ausdrücklich auf die dargestellte Gedankenwelt von Joh3000

LG, Gabi

Re: Forschung

von wolvesse am 09.05.2009 21:27

Hallo Joh3000,
woher beziehst Du denn Dein Wissen? Mir scheint das alles auch ein bisschen wagemutig tu sein. ichhabe leider auch schon ein paar Naturheilkundler erlebt, die ihre Theorien verbreiten, vieles aber doch ein bisschen ideologisch ist, bzw. nur auf Annahmen beruht.
Ich weiß, dass Forscher inzwsischen intensiv im Bereich der Autoimmunerkrankungen forschen, und dabei sicherlich auch vielen Thesen folgen, aber bevor man sich irgendwelchen Therapien unterzieht, sollte man da schon etwas merh wissen.

Was mich auch noch interessieren würde: was machst Du denn zur Deregulation?
Setzt Du Dich mit Absicht immer neuen Keimen aus? Ich kann das nämlich nicht wirklich bestätigen, was Du da so schreibst. Nicht immer geht es einem nach einem Infekt besser, es ist sogar bekannt, dass Infektionen manchmal Schübe auslösen.


wolvesse

Re: Forschung

von Joh3000 am 09.05.2009 22:45

Natürlich kann eine Infektion einen Schub im Autoimmungeschehen auslösen. Deshalb sollte man ja auch verdeckte oder schlummernde Herde, Pilzinfektion, pathologisches Darmmileau etc. sanieren. Alles was das Immunsystem entlastet, hilft auch bei der Eindämmung der Autoagression. So wirkt sich alles was antibiotisch wirkt auch immer günstig auf die parallele Autoimmunerkrankung aus. Denn die proinflammatorischen Botenstoffe scheinen zum Teil leider auf das ganze Immunsystem gemeinsam zu wirken.

Aber darum geht es mir doch gar nicht. Bei meiner These geht es nicht um die Zeit, in der das Immunsystem gegen das Virus oder Keim losschlägt. Sondern um die zwei drei Tage unmittelbar davor, und auch nur bei einem neuen, für das IS noch unbekannten, Erreger (bei Grippewellen in der Regel der Fall). In dieser Zeit erfolgt die Bewertung des Eindringlings. Die Selbstkontrolle wird hochgefahren, weil der Keim unbekannt ist. Ist der Feind analysiert, erfolgt der Angriff und die Antikörperproduktion wie am Fließband. Das ist reine Routinearbeit für das Immunsystems, in der dann keine ausgeprägte Selbstkontrolle mehr nötig zu sein scheint. In dieser Phase findet kaum eine Linderung der Allergie/Autoimmunreaktion statt, und mit etwas Pech kann ein Schub auftreten, bzw. die neue Infektion verläuft äußerst heftig. So ist das bei mir jedenfalls. Die Grippe geht höchstens eine Woche. Dafür aber brutal (Berge von Taschentücher), weil das IS sowieso schon überreizt ist (nehme kein Kortison). Nach abgelaufener Infektion scheint beim "Aufräumen" auch noch ein nützlicher Effekt aufzutreten. Dieser scheint aber eher symptomatisch als ursächlich von Nutzen zu sein.

Zur Skepsis dem von mir Geschriebenen gegenüber kann ich nur sagen:

Alle Angaben ohne Gewähr!

Re: Forschung

von Gabi am 10.05.2009 20:34

Mir will scheinen, dass diese Aussage die triftigste und markanteste - also sozusagen die Quintessenz der Beiträge - von Joh3000 - sein könnte

LG, Gabi

Re: Forschung

von Welsangel am 16.05.2009 00:14

he Joh3000,

da wir uns noch nicht bekannt sind erstmal herzlich Willkommen.

War lange Zeit nicht im Forum weils mir einfach gut geht und ich an Krankheit kaum noch denke.

Als langsamer Ösi brauche ich eine Ewigkeit um Deine komplizierten Auflistungen zu verarbeiten. Warum geht das nicht ein bisserl einfacher?

Ich könnte mir vorstellen so in der Art: Willst Dir Gutes tun, musst auf ner frischen Wiese ruhen. Vergeß den ganzen aufgebauschten Kram, davon kannst nie gesund werden.
Um was zu verbessern musst erst mal an Dich selber glauben und solange so einen unglaubwürdiger S.... verbreitest wirds nix.

Da sind so viele junge Leute frisch dabei, die bekommen ja Angst vor soviel wissenschaftlicher Panikmache.

Vielleicht eine Anregung zum Nachdenken.

LG Welsangel

Re: Forschung

von Joh3000 am 16.05.2009 14:49

Ja genau, leg Dich auf deine Wiese! Da bist Du sicher am besten aufgehoben.

Re: Forschung

von Lupiene am 16.05.2009 16:24

hallo zusammen,

habe meinen "heimaturlaub" aus der klinik genutzt, um mal kurz zu sehen was es neues gibt.

bin dann auf die beiträge in diesem therad gestossen, die ich inhaltlich nicht bewerten will.

sorry welsangel, deine aussage finde ich vollkommen daneben. schade, dass es auch in diesem forum wieder zu genau den gleichen problemen, wie im alten forum kommt! ich würde es sehr bedauern, wenn dani und karen das forum demnächst aus den gleichen gründen (wie antje) beenden müssten!
wir sind doch alle erwachsen, müssen personen nicht beleidigen und sollten in der lage sein, zu diskutieren OHNE unter die gürtellinie zu schlagen!
ich kann wirklich nur mit dem kopf schütteln....und ich wette, dass du (welsangel) eine solche aussage von angesicht zu angesicht nicht getroffen hättest, sondern dich hinter der anonymität des www versteckst!

ich fänds toll, wenn sich sowas demnächst gespart wird!