Kollagenose?

Re: Kollagenose?

von greeneye am 20.09.2013 20:45

Hmmm, mir sind in meinem Text Fehler aufgefallen.Wie kann ich den Text bearbeiten? Edit: Nanu, ich glaube meine Frage hat sich erledigt. Nun sehe ich einen Stift zum bearbeiten.

Zudem möchte ich noch hinzufügen, dass bei mir noch weitere Entzündungsherde gefunden wurden u.a eine chronische Dünndarmentzündung, die bei Probenentnahme sogar akut (aktiv) war...Ergebnisse weiterer (darauf folgender) Untersuchungen bekomme ich hoffentlich bald.
Meine Psyche war während des gesamten Klinikaufenthalts nie Thema. Dafür ist einfach körperlich zu viel im Argen. Ist mir auch ganz recht gewesen.
(Vielleicht interessiert das ja den einen oder anderen Leser)
LG

Re: Kollagenose?

von greeneye am 20.09.2013 20:14

Hallo Leute!

So, war nun lange genug ( ) in der Rheumaklinik.
Diagnose ist immernoch nicht ganz eindeutig, geht aber in Richtung rheumatoide Arthritis. Ich habe einen Perikarderguss und eine leichte Beeinträchtigung der Herzklappen. Gelenke wurden geschallt und 5 Gelenke zeigten Ergüsse. Der Arzt meinte, es wäre zu sehen, das vor Kurzem ein Schub da war.
Ich bekomme nun Prednisolon und soll monatlich reduzieren, dazu bekomme ich demnächst MTX.
Zum Nephrologen soll ich außerdem weiterhin halbjährlich zur Kontrolle.
Mir geht es wirklich gut zur Zeit. Ich hoffe es bleibt auch so.

Liebe Grüße

Re: Kollagenose?

von Rosi am 22.08.2013 17:49

Finde es auf jeden Fall gut das man bei dir noch genauer nachsieht und du dazu in eine Rheumaklinik gehst. 

Es ist halt so, das einige/viele Autoimmunerkrankungen ähnliche Symptome machen können.

 ANA Werte können Gesunde haben, aber wenn ein Arzt sagt, Gesunde haben auch hochtitrige ANA, diese Meinung teile ich nicht. 
Wenn, dann haben Gesunde niedrigere positive ANAs.

Wenn ich mir die Symptome Immunkrankheit- vom Hashimoto ansehe, nun ja, da gibt es auch psychische, psychiatrische und auch neurologische Symptome, ist also nicht ganz abwegig, das eventuell was psychisches dabei ist. Würde ich dann auch mittherapieren lassen. Aber klar, es wäre dann nartürlich keine rein psychiatrische Erkrankung, sondern durch eine organische Erkrankung ausgelöste psychische Symptomatik.

Re: Kollagenose?

von greeneye am 22.08.2013 17:43

Hallo Rosi, danke!

 

Die Meinungen gehen weit  auseinander, darum macht es das diagnostizieren von Autoimmunerkrankungen wahrscheinlich umso schwieriger. Sei es Hashimoto, Lupus oder oder oder. Das wird mir langsam immer mehr klar.

Gestern habe ich etwas gelesen. Dort stand (so in etwa) : "Gesunde können ebenfalls erhöhte ANA´s  mit homogenen Fluoreszenzmuster haben, besonders Menschen ab 65+, ohne krankheitswert." Habe leider gerade keine Quelle parat.

Und:  

http://www.laborlexikon.de/Lexikon/Infoframe/a/ANA.htm

Hmmm…nichts Genaues weiß man nicht

 

Ich bin von 2 Endokrinologen untersucht, geschallt und angehört worden. Beide waren der Ansicht, es hätte eine andere Ursache. Ich wollte damit eben auch nur sagen, dass einiges einfach zu schnell - ohne Weiteres- auf bekannte, oder gar angedichtete (psychische) Erkrankungen geschoben wird.

 

An alle:

Ich habe Ende des Monats einen Termin in der Klinik, habe es soeben erfahren.

Wie lange „muss“ man eigentlich dort bleiben (in etwa), wenn man eingewiesen wird? Ich habe erst nächste Woche  den Termin zur Besprechung des Ablaufs dort.

 

Liebe Grüße!

Re: Kollagenose?

von Rosi am 22.08.2013 17:00

Hashimoto kann aber auch viele Symptome verursachen.

Symptome der Immunerkrankung
Zusätzlich zu den Symptomen der Schilddrüsenfehlfunktion können Symptome auftreten, die durch die Störung des Immunsystems hervorgerufen werden.
 Diese sind im folgenden aufgelistet.

Welche Beschwerden können auftreten?
Gelenkschmerzen
Muskelschmerzen (eventuell auch hormonell ausgelöst)
Verhärtung von Sehnen und Muskeln
unterschiedliche Hautveränderungen, (z.B. Urticaria, Rosazea)
Trockenheit der Schleimhäute (Sicca Syndrom)
Stimmungslabilität (sowohl durch Immunkrankheit ausgelöst, als auch durch hormonelle Veränderungen)
neurologische Symptome (Neuritiden), Schwindel, unsicherer Gang
extrem selten epileptische Anfälle, Halluzinationen, psychiatrische Symptome (Hashimoto Encephalopathie)
allgemeine Schwäche, geringe Belastbarkeit
Übelkeit und Magen-Darmprobleme, Verdauungsprobleme
Augenerkrankung (endokrine Orbitopathie)
grippeähnliche Symptome
Lymphknotenschwellung
Fieber
Erhöhte Leberwerte
stecknadelkopfgroße, weiße Flecken auf den Unterarmen.
Quelle: http://www.hashimotothyreoiditis.de/index.php/symptome/immunerkrankung 

Bei einigen Patienten mit Hashimoto-Thyreoiditis geht die Erkrankung mit rheumatischen Symptomen vor allem Gelenkschmerzen, z.T. aber sogar regelrechten Gelenkentzündungen (Arthritis) einher.
Quelle: http://www.rheuma-online.de/a-z/h/hashimoto-thyreoiditis.html

Re: Kollagenose?

von greeneye am 22.08.2013 16:22

Hallo Rosi!

Ich muss jetzt los, ich antworte Dir später.
Bis nachher!

Liebe Grüße

Re: Kollagenose?

von greeneye am 22.08.2013 16:20

Hallo Bea!

Vielen Dank für Deinen netten Beitrag.

Hashimoto ist wirklich ein „Fluch“, obwohl diese Erkrankung eine recht harmlose und gut zu behandelnde ist. Denn ich erlebte oft, dass meine Beschwerden darauf abgewälzt wurden, obwohl mir zwei Endokrinologen bestätigten, dass es auf keinen Fall der Grund sein kann.  

Von positiven ANA´s bei Hashi habe ich auch schon gehört- aber ob es tatsächlich stimmt? Ich hatte jedenfalls  damals keine ANA´s, obwohl mein TPO- Wert bei knapp 1000 lag.

Sammelurin muss ich ebenfalls halbjährig beim Nephrologen abgeben. Gibt es bei Dir Auffälligkeiten? Meine Proteinurie ist knapp unter 0,5 (ich glaube Gramm). Es wurde bis jetzt nicht als schlimm angesehen und es wurde nur ein OGTT gemacht, der negativ ausfiel. Durch den Umzug muss ich jetzt einen neuen Nephrologen finden. Mal sehen was er/ sie dazu sagt.

Prima, dass Du jetzt in guten Händen bist. Kenne es auch zu gut, nicht ernst genommen zu werden. Dadurch entstehen Selbstzweifel, die einen zusätzlich belasten...

Liebe Grüße

Re: Kollagenose?

von Rosi am 22.08.2013 16:19

Hallo Greeneye,

herzlich willkommen bei lupuslive.

Also das habe ich anders gehört, nämlich das hochtitrige bei Gesunden eben nicht vorkommen, höchstens positive niedrigtitrige ANA kommen bei Gesunden vor und das häufiger bei älteren Menschen. Bei hochtitrigen ANA kann man nicht sagen das diese bei Gesunden vorkommen.

Aber bei hoch und niedrig positiven oder grenzwertigen ANA Werten kann Krankheitsaktivität bei Kollagenose Betroffenen vorliegen. 

Re: Kollagenose?

von Rosi am 22.08.2013 16:17

Hallo Greeneye,

herzlich willkommen bei lupuslive.

Also das habe ich anders gehört, nämlich das hochtitrige bei Gesunden eben nicht vorkommen, höchstens positive niedrigtitrige ANA kommen bei Gesunden vor und das häufiger bei älteren Menschen. Bei hochtitrigen ANA kann man nicht sagen das diese bei gesunden vorkommen.

Aber bei hoch und niedrig positiven oder grenzwertigen ANA Werten kann Krankheitsaktivität bei Kollagenose Betroffenen vorliegen. 

Re: Kollagenose?

von Bea am 22.08.2013 12:54

Hallo liebe Greeneye,

ich hatte einmal "grenzwertige" ANA´s, die aber mittlerweile wieder negativ sind. Bei mir meinten die Ärzte auf der Rheuma, dass das vom Hashimoto kommt (hab seit 2008 Hashimoto). Nach vielen Untersuchungen und einem hin und her habe ich meinen Rheumatologen gefunden, der wirklich super, super, super gut ist. Er hat gesagt, dass er Patienten kennt, die keine positiven ANA´s haben und einen total aktiven Lupus und dann hat er zB Rheumapatienten, die erhöhte Werte haben und absolut keine Beschwerden. Er hat mir erklärt (und das sagt er auch immer wieder bei seinen Vorträgen), dass er das Blutbild bei einer Diagnosestellung nur zu 10 % heranzieht!!!! Was natürlich nicht heisst, dass er die Blutwerte ignoriert. Ich gehe in etwa alle 4 bis 6 Wochen zur Blutkontrolle. Besonderen Augenmerkt legt er unter anderem auch auf eine Veränderung der Nierenwerte, damit wir ja nichts übersehen (wie er immer sagt). Zweimal jährlich muss ich 24h Harn abgeben, jährlich hab ich Oberbauchultraschall und Thoraxröntgen. Ich fühle mich bei ihm sehr gut aufgehoben und er nimmt mich ernst und drängt mich nicht auf die Psychoschiene (wie so viele andere Ärzte, die einem einfach nicht ernst nehmen, nur weil die Blutwerte nicht so sind, wie sie im Schulbuch stehen)

Ich wünsche Dir, dass Du auch so eine gute Betreuung findest.
Alles Liebe
Bea