Narkose bei Magenspiegelung keine Kassenleistung mehr!
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Re: Narkose bei Magenspiegelung keine Kassenleistung mehr!
from Dani on 06/21/2009 11:36 PMDarum geht es in dem Ursprungsthema auch gar nicht.
Es hat auch keiner das Gegenteil behauptet.
Danke, leya.
@Hanni:
Zitate bitte immer mit Quellenangabe!!!
Liebe Grüße
Dani
Das ganze Leben ist ein Irrenhaus und das Forum ist die Zentrale! 
Reply
Re: Narkose bei Magenspiegelung keine Kassenleistung mehr!
from Leya on 06/21/2009 11:53 PMvon: Dani am 21.06.2009 23:36:35
(bisher irgendwie völlig untergegangenen)
Darum geht es in dem Ursprungsthema auch gar nicht.
Aber es gehört m. E. irgendwie schon zusammen um sich als Patient ein Gesamtbild zu machen.
M. E. nach unseren "bisherigen Ermittlungen"
ist bei einer ambulanten Gastroskopie bei einem niedergelassenen Arzt die Kurznarkose mit Dormicum (Wirkstoff Midazolam) eine Kassenleistung. Eine Zahlung für die Narkose kann vom Patienten daher nicht verlangt werden.
Der Kurznarkose mit Dormicum ist aber die mit Disoprivan (Wirkstoff Propofol) weit überlegen.
Sie ist bei einer ambulanten Gastroskopie bei einem niedergelassenen Arzt keine Kassenleistung. Der Patient muss also dafür zahlen.
Bevor er sich dafür entscheidet, muss er aber über die Risiken einer Kurznarkose mit Disoprivan informiert sein. Risiken, die nicht unerheblich sind und jedenfalls für mich, aber das schrieb ich ja schon, einen ambulanten Einsatz bei einem niedergelassenen Arzt ausschließen.
Der Patient hat aber die Möglichkeit, eine Gastroskopie unter Disoprivan im KH durchführen zu lassen. In darin versierten Händen. Ohne Zuzahlung für die Narkose. Möglicherweise (je nachdem, ob KH-Ambulanz oder stationär) mit einer generellen Zuzahlung für den Tag.
Gruß
Leya
Re: Narkose bei Magenspiegelung keine Kassenleistung mehr!
from sungmanitu-wakan on 06/22/2009 10:28 AMErstmal vielen Dank für die umfassenden Informationen.
Bei meiner Internistin gibt es (offenbar ganz unmodern und altmodisch) und ohne Zahlung eine Spritze mit Diazepam (Valium bzw. Faustan in der "Ostzone"). Da ich die aber vertrage und auch hinterher heil nach Hause komme werde ich erst protestieren bzw. zahlen wenn sich das mal ändert.
Erst habe ich gemerkt, daß es so ist -
und dann habe ich begriffen warum es nicht anders sein kann.
Und doch will ich das es anders wird!
Tucholsky
Re: Narkose bei Magenspiegelung keine Kassenleistung mehr!
from Dani on 06/22/2009 11:50 AM@leya:
Das sehe ich nicht so.
Mir ging es einfach nur darum, dass die Narkose nicht von den Kassen übernommen wird. Um nicht mehr und nicht weniger.
Risiken und Nebenwirkungen einer Narkose und wo und von wem man das am besten machen lässt sind ein ganz anderes Thema und gehört dann auch in das Board "Lupus, etc. "
Wenn jemand sagen würde, mein Medikament X ist plötzlich nicht mehr zuzahlungsfrei, dann diskutieren wir doch auch nicht über die Nebenwirkungen dieses Medikaments, weil das überhaupt nix damit zu tun.
Liebe Grüße
Dani
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Re: Narkose bei Magenspiegelung keine Kassenleistung mehr!
from SabineS on 02/07/2012 05:20 PMHallo zusammen,
seit wann ist Magenspiegelung mittels Propofol keine Kassenleistung mehr? Dann hätte mir mein Gastroenterologe das doch mitteilen müssen ??!!?? 
Ich bin morgen (08.02.12) "dran" und bekomme Propofol. Das kanns doch nicht sein, dass man selber zahlen muss??? Außerdem, ich bin befreit... verstehe ich irgendwie nicht.
LG, Sabine S
Gott gebe mir die Gelassenheit, Dinge hinzunehmen, die ich nicht ändern kann, den Mut, Dinge zu ändern, die ich ändern kann, und die Weisheit, das eine vom anderen zu unterscheiden.
Re: Narkose bei Magenspiegelung keine Kassenleistung mehr!
from Leya on 02/07/2012 08:18 PMHallo Sabine,
das wird jetzt seit mindestens Juni 2009 nicht mehr von den Kassen übernommen.
Propofol ist ganz einfach ÜBERHAUPT KEINE Kassenleistung mehr.
Deine Befreiung hilft diesbezüglich also nicht weiter.
Alles Gute für morgen.
Gruß
Leya
Re: Narkose bei Magenspiegelung keine Kassenleistung mehr!
from SabineS on 02/08/2012 12:13 AMHallo Leya,
danke schon mal für Deine Antwort. Ich rufe zur Sicherheit trotzdem noch morgens meine Krankenkasse an.
Der Arzt hätte mir das doch sagen müssen bzw. das hätte ja eigentlich im Aufklärungsbogen stehen müssen ???
LG, Sabine S
Gott gebe mir die Gelassenheit, Dinge hinzunehmen, die ich nicht ändern kann, den Mut, Dinge zu ändern, die ich ändern kann, und die Weisheit, das eine vom anderen zu unterscheiden.
Re: Narkose bei Magenspiegelung keine Kassenleistung mehr!
from Leya on 02/08/2012 12:42 AMHallo Sabine,
eine Propofol-Anästhesie bei einer Gastroskopie ist m. E. eine IGEL (individuelle Gesundheitsleistung), die vom Patienten zu bezahlen ist, sofern er diese IGEl wünscht. Ich denke, bezüglich der IGEL müsste es eine Vereinbarung zwischen Arzt und Patient geben. Welche Form diese Vereinbarung erfüllen muss, ob mündlich ausreicht oder schriftlich erforderlich ist, weiß ich nicht. Bei meinem Augenarzt und meiner Gyn muss ich für IGEL unterschreiben und bestätigen, dass ich die Kosten übernehme.
Ich habe im Netz dies hier gefunden:
.......
Leider werden diese fachärztlichen Narkosen inzwischen nur noch in Ausnahmefällen durch die gesetzlichen Krankenkassen bezahlt. Deshalb müssen diese Leistungen als Wunschbehandlung privat bezahlt werden ("Individuelle Gesundheitsleistung - IGeL").......
Quelle: http://www.gastroenterologie-mannheim.de/philosophie.htm
Gruß
Leya
Re: Narkose bei Magenspiegelung keine Kassenleistung mehr!
from SabineS on 02/08/2012 04:54 PMHallo Leya,
vielen Dank für Deine ausführliche Information.
Also ich habe bei meiner heutigen Magenspiegelung null komma nichts zahlen müssen - ich habe 200mg Propofol bekommen.
Ich habe alles gut überstanden, auch der Befund ist gut. Habe von der Spiegelung mal gar nichts mitbekommen, nur im hintersten Unterbewusstsein, dass geredet wurde, aber das habe ich auch fast gar nicht registriert, sondern von einer Schneeschuhwanderung im Sonnenschein geträumt - gut, ne 
Dann hörte ich die Assistentin sagen: "Wir sind jetzt fertig", da war ich dann auch gleich wach und wusste wieder, was los war.
Das einzige, ich war noch ziemlich benommen, aber sonst wach, habe halt gemerkt, dass sie mir eine "ordentliche Dröhnung" verpasst haben. Aber wie gesagt, ansonsten alles ok, und keine Rede davon, dass Propofol bei Magenspiegelung keine Kassenleistung ist. Vielleicht hat sich da ja doch inzwischen wieder etwas geändert. Also, die Kassen übernehmen es.
LG, Sabine S
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Re: Narkose bei Magenspiegelung keine Kassenleistung mehr!
from Leya on 02/08/2012 05:09 PMVielleicht hat der Doc es einfach anders abgerechnet oder Du bist ein Sonderfall, bei dem die Kassen es aus medizinischen Gründen doch übernehmen.
Auf jeden Fall positiv für Dich.
Ich hoffe, das Spiegelungsergebnis ist so, wie von Dir erhofft.
Gruß
Leya